Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Что придет на замену 20D? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14853)

Кэнонофил 27.11.2005 15:27

Что придет на замену 20D?
 
Вот здесь что-то типа обзора-предположения о том, что придет на смену 20D

http://www.bobatkins.com/photography...ns_eos30d.html

[HC]HUNTER 27.11.2005 15:32

Я на эту тему уже писал тут свои мысли:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:12434-258#8701

BuHHu_noX 27.11.2005 19:02

Вот возьмет Canon и обманет всех. Выпустит машинку на кропе 1,3 по аналогии с D200 и похожими/превосходящими характеристиками.

Zabegin 27.11.2005 19:09

я тоже думаю, что это будет 1,3

Black Dragon 27.11.2005 19:21

Имхо!
как будет ФФ, 1.3 и 1.6 так и останется
ФФ - студийные
1.3 - репортерскии
1.6 - любительские, с разными возможностями

DmZak 27.11.2005 20:29

Если убрать APS-C сенсоры из линейки ( 23х15),то куда девать оптику с EF-S байонетом? Народ не поймёт...

Zabegin 27.11.2005 21:29

Цитата:

Сообщение от DmZak
Если убрать APS-C сенсоры из линейки ( 23х15),то куда девать оптику с EF-S байонетом? Народ не поймёт...

останется на какую-нить 3000D :)

Black Dragon 28.11.2005 05:25

Зачем кенону выпускать малое количество форматов матриц, ему надо весь сегмент забить своей продукцией. Так что он будет делать все что можно

Ar(h0n 28.11.2005 10:59

Цитата:

Сообщение от Zabegin
останется на какую-нить 3000D :)

Угу 3000D и объектив к ней за 700 баксов. Как-то не вяжется :insane:

waserr 28.11.2005 19:47

А почему вы думаете что Кэнон не выпустит пару камер?!
Это возможно будет проф камера, компактная как и 5-ка, но более скорострельная с новым АФ как у единичек и новыми феньками, назовут 3-ка..
И что-то проще, для рынка всеобщего с 8-10 Мп, т.к. нород очень страдает от малого колличества энтих пикселей.. для них жизнь не удалась если меньше 8!

На счет кропа тоже сомнения, много уже камер с ним, если оставят то 1,3..

Мне кажется что 1Ds M2 проапгрейдят.. до 20 пикселов..

Либо сделают что-то новое, а может Кэнон сунется в средний формат?!
И начнет выпускать цифрозадники..

Да гадать можно до бесконечности, все увидим и Кэнон все увидит в ближайшее время. Кому и что нужно?! Кропнутые или полные, с 10Мп или с 20Мп.. С новым АФ либо доработанным старым или вообще из 1-го ряда..

Так что ждать осталось не долго!

michael 29.11.2005 12:26

ИМХО будет:
1. 25Д с большим экранчиком с кропом 1,6 , может поднимут пиксельность до 10 МП на замену 20-ке
2. 3Д придёт на замену 1Дм2 и 5Д (12,8.МП от 5-ки ,без кропа с автофокусом от 1Д)
3. Дсм3 с 22 МП

EkU 05.12.2005 10:38

А мне вот что-то подсказывает уже давно, что будет просто замена 20-ки на условную 25D с 1,3 кропом, 12Мп, 4к/сек, 2,5-3' экраном и всем остальным фаршем...

Просто на 1,6 щас уже никого не купишь после Д200. Нужен прорыв в группе ~2000$. Думаю, Кенон его нам устроит...

А обновление 350D выйдет осенью как обычно... И будет как бы заменой ушедшей 20-ки + добавление некоторого фарша из условной 25D, для Вау-фактора...

Весной же, вероятна замена 1Ds Mk2 на новый, как тут уже говорили ~20Мп, с вероятным названием Mk3 :), а также, возможно, запуск чего-то, типа 3500D.


Посмотрим, чей прогноз сыграет... ждать то не долго осталось !!! :) :)

Black Dragon 05.12.2005 11:19

офф...
лучше бы и стеклами еще как следует занимались .... :)

michael 05.12.2005 11:27

Цитата:

Сообщение от EkU
А мне вот что-то подсказывает уже давно, что будет просто замена 20-ки на условную 25D с 1,3 кропом, 12Мп, 4к/сек, 2,5-3' экраном и всем остальным фаршем...

Просто на 1,6 щас уже никого не купишь после Д200. Нужен прорыв в группе ~2000$. Думаю, Кенон его нам устроит...


Вряд ли отойдут от кропа 1,6 т.к. придётся кинуть всех владельцев оптики EF-S, могут не понять :) , а вот кроп 1,3 на мой взгляд временный. Поживём увидим :)

EkU 05.12.2005 11:29

это да.... хотя вопрос многих стекол кроп даже 1,3х снял бы...
тот же 24-70 /2,8 на 1,6х выглядит малопривлекательно, согласитесь...
а на 1,3 - самое оно. Так же и с умеренными телевиками... Я своим 70-200 /2,8 уж не помню когда на 20-ке последний раз пользовался....

Так я вот как раз жду не FF, а именно 1,3х кроп в нормальном (в смысле со съемной бат.ручкой) корпусе и цене, около 2000 нерублей...

EkU 05.12.2005 11:40

Цитата:

Сообщение от michael
Вряд ли отойдут от кропа 1,6 т.к. придётся кинуть всех владельцев оптики EF-S, могут не понять :) , а вот кроп 1,3 на мой взгляд временный. Поживём увидим :)

А что мешает прокачать будущую 350D Mk2 :) до того состояния, чтобы она не была инструментом для тех, у кого нет денег на старшие модели, а поднять её чуть выше ?? А на замену выпустить 3500D условную, в нишу самых дешевых... т.е. приподнять 350-ю до уровня как бы D70 (D70s)... Вот и 2 явных получателя относительно недорогой EF-S оптики... Мне думаецца так...

т.е.
Усл. 3500Д - 600-700$
Усл. новая 350Д - около 1000$
Усл. новая 20-ка - где то на уровне Д200, т.е. около 1800-2000
Ну а дальше всё по старому... 5-1Д-1ДС, это понятно...

michael 05.12.2005 11:53

Цитата:

Сообщение от EkU
А что мешает прокачать будущую 350D Mk2 :) до того состояния, чтобы она не была инструментом для тех, у кого нет денег на старшие модели, а поднять её чуть выше ?? А на замену выпустить 3500D условную, в нишу самых дешевых... т.е. приподнять 350-ю до уровня как бы D70 (D70s)... Вот и 2 явных получателя относительно недорогой EF-S оптики... Мне думаецца так...

...

А куда девать 20-ку,её ведь Кэнон как любительскую позиционирует .

EkU 05.12.2005 11:58

Как куда ?? Сделать из неё 25D, поставить 1,3х кроп, цену 1800-2000$ и определить как любительскую :) :)

Ar(h0n 05.12.2005 12:04

Цитата:

Сообщение от EkU
А что мешает прокачать будущую 350D Mk2 :) до того состояния, чтобы она не была инструментом для тех, у кого нет денег на старшие модели, а поднять её чуть выше ?? А на замену выпустить 3500D условную, в нишу самых дешевых... т.е. приподнять 350-ю до уровня как бы D70 (D70s)...

А что 350D так низко пал что с D70 не тягается?

michael 05.12.2005 12:09

Цитата:

Сообщение от EkU
Как куда ?? Сделать из неё 25D, поставить 1,3х кроп, цену 1800-2000$ и определить как любительскую :) :)

Так в том и логика, что если камера любительская, то и объективы к ней должны выпускаться любительские :) , а не про серия :) . А любительские объективы имеют байонет EF-S и покрывают кроп 1,6.:)

Ar(h0n 05.12.2005 12:43

Цитата:

Сообщение от michael
Так в том и логика, что если камера любительская, то и объективы к ней должны выпускаться любительские :) , а не про серия :) . А любительские объективы имеют байонет EF-S и покрывают кроп 1,6.:)

Еще раз повторюсь что-то не очень любительская цена у "любительских" объективов, кроме EF-S 18-55 :)
Давно взял EF-S 17-85,а так дешевле 28-135.

EkU 05.12.2005 12:50

Думается мне, что цена на волне ажиотажного спроса (потенциального) сформирована... Объективы с меньшим (формально) количеством стекла (они же для вполовину меньшего размера кадра сделаны), не могут стоить на практике дороже полнокадровых конкурентов....
Точнее как... могут конечно, но для этого они должны превосходить конкурентов по многим характеристикам... А этого пока не видать...

тут еще играет то, что тот же 10-22 один, и конкурента у него нету собственно... так что тут цена монополиста получается...

С другой стороны - 60 /2,8 Макро, не так и дорог... мне кажется его цена близка к оптимальной для подобного стекла.. Ну может чуть дешевле...

Ar(h0n 05.12.2005 13:01

А вот такая мысль: А не могут в мифическом 3000D/3500D заблокировать EF а оставить только EF-S ну автофокус например отключить.
Типа хотите пользоваться И шестьюдестью профессиональными объективами Canon переходите на 25D/30D, хотите FF - 5D.

michael 05.12.2005 13:09

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
А вот такая мысль: А не могут в мифическом 3000D/3500D заблокировать EF а оставить только EF-S ну автофокус например отключить.
Типа хотите пользоваться И шестьюдестью профессиональными объективами Canon переходите на 25D/30D, хотите FF - 5D.

Зачем резать курицу несущую золотые яйца? Все :) любители давно убеждены, что от суперкачества, которое они вот вот достигнут, их отделяет только отсутствие Ль стекла, которое они вот вот купят:) . Зачем обрушивать спрос на топовые стёкла?:) ;)

EkU 06.12.2005 11:25

Цитата:

Сообщение от michael
Так в том и логика, что если камера любительская, то и объективы к ней должны выпускаться любительские :) , а не про серия :) . А любительские объективы имеют байонет EF-S и покрывают кроп 1,6.:)

Дык 5D вроде тоже любительская.... :)
По Вашей логике, так вселенский Коллапс выходит !!! :nervous:

Где там, говорите, у 5D, EF-S прячецца ??

EkU 06.12.2005 11:29

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
А что 350D так низко пал что с D70 не тягается?

Если я не ошибаюсь, функционал (окромя 2-х лишних Мп) и корпус у Никона получше будет... Он как бы занял нишу между 2-мя Кенонами... Проще 10-ки (20-ки), но получше 300D(350D) (относительно D70/D70s). Иначе они бы просто её не продали...

michael 06.12.2005 11:38

Цитата:

Сообщение от EkU
Дык 5D вроде тоже любительская.... :)
По Вашей логике, так вселенский Коллапс выходит !!! :nervous:

Где там, говорите, у 5D, EF-S прячецца ??

А с чегой то 5-ка любительской стала ? ;)
У Кэнона вроде разделения, если точечный замер и отсутствие сюжетных программ, то про, если наоборот, то любительская :)

EkU 06.12.2005 11:43

А вот покажите мне место, где Кенон её проф. камерой обозвал... :) :)
Не было... Максимум того, что я видел - это фраза "advanced photographers"....

Фил достаточно емко описал 5-ку:
"Canon don't specifically refer to the EOS 5D as a 'professional' digital SLR it will have obvious appeal to professionals who want a high quality digital SLR in a body lighter than the EOS-1D."

По мне так - это правильно. У неё нет акцента на проф использование, тем не менее пользовать её профы будут (как пользуют и 20-ки и 10-ки и 300/350Д некоторые :) ). Понятно, что на ФФ не может быть байонета EF-S, но следуя Вашей логике, не должно быть и такой камеры...

michael 06.12.2005 12:08

Цитата:

А вот покажите мне место, где Кенон её проф. камерой обозвал...
Спор мягко говоря бесполезный :) хорошо согласимся с Кэноном, получилось не рыба не мясо :)

DmZak 06.12.2005 13:58

Ну на сегодня 5-ка по качеству уступает лишь 1Ds 2 и то не тотально,но чуть выигрывает по шумам и вероятно по ДД.То,что она не имеет влагозащиты и имеет 3 fps,так не всем профессионалам нужны эти вещи.Качество картинки на сегодня у неё топовое,а значит для лэндскейпера или студийного фоторгафа она есть самое то.

waserr 06.12.2005 20:09

Цитата:

Сообщение от DmZak
Ну на сегодня 5-ка по качеству уступает лишь 1Ds 2 и то не тотально,но чуть выигрывает по шумам и вероятно по ДД.То,что она не имеет влагозащиты и имеет 3 fps,так не всем профессионалам нужны эти вещи.Качество картинки на сегодня у неё топовое,а значит для лэндскейпера или студийного фоторгафа она есть самое то.


Не согласен что она уступает по качеству только 1DsM2, даже и на сегодняшний момент..:winkgrin:

На счет(5-ки), ее отношение к проф или любительской камере, это тоже очень спорно - на проф камерах что-то нет зеленой зоны да и любительские камеры не стоят 3600, хотя и жутко спекулятивная цена.. :chew:

Kharlamov Kostya 16.12.2005 16:57

А вот мне думается, что практический смысл маркетинга как раз заключается в том, чтобы помочь производителю выпустить на рынок имено тот продукт, который будет востребован как можно большим числом (в своем сегменте, разумеется) потребителей. Ну и свою выгоду при этом не упустить. Спросите себя, какая камера Вам нужна на замену двадцатке? И самый распространенный ответ будет очень близок в итоге к новой камере.

Rodriguez 04.01.2006 17:09

сколько времени осталось до примьеры новой зеркалки от Кэнон ?

michael 04.01.2006 19:49

Цитата:

Сообщение от Rodriguez
сколько времени осталось до примьеры новой зеркалки от Кэнон ?

Наверное не будут прерывать традицию и в феврале выкатят что нибудь новое :)

Rodriguez 06.01.2006 14:46

ходят слухи про новый canon 50/1.2 L ...

EkU 06.01.2006 14:49

Откель такие ??

Rodriguez 06.01.2006 15:25

отсель
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:17908

и еще примерно отсель
http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=16230889

вроде 1250 будет стоить (слухи блин)

EkU 09.01.2006 11:05

интересно, однако...

но всё-же цена в районе 900$ была бы гораздо приятнее...
Хотя, безусловно, если линза действительно выйдет, спрос на нее будет. Это точно.

waserr 10.01.2006 19:54

Цитата:

Сообщение от EkU
интересно, однако...

но всё-же цена в районе 900$ была бы гораздо приятнее...
Хотя, безусловно, если линза действительно выйдет, спрос на нее будет. Это точно.


Хе-хе.. ;) Конечно приятнее, но вы мечтатель!:smoke:
Не ниже 1200, так как все L фиксы по одной ценовой категории пляшут..:winkgrin:
Имею ввиду 24 - 1090$, 35- 1090$, 85 - 1500$ (цены Штатовские):yes:
На счет спроса, полностью согласен! Все таки 50мм это 50мм.
Жаль конечно что могут один из нынешних полтосов снять с производства..

EkU 11.01.2006 10:02

ну это понятно, что я перестарался с оценками стоимости... :).
Но с другой стороны - полтинник - самый простой в изготовлении... Может хоть на тЫщще остановятся :) :)

А насчет снять.... ну если только 1.8 и то сильно вряд ли... Уж очень много их покупают, какой смысл отказыватся от товара, приносящего деньги от покупателей, пусть и небольшие..

Хотя 1.8, на мой взгляд, давно стоит обновить... уж очень у него непонятный конструктив относительно настоящего времени....
Не думаю, что большая проблема немного улучшить его, не увеличивая в размерах и не сильно увеличивая в весе.

waserr 11.01.2006 15:55

Цитата:

Сообщение от EkU
А насчет снять.... ну если только 1.8 и то сильно вряд ли... Уж очень много их покупают, какой смысл отказыватся от товара, приносящего деньги от покупателей, пусть и небольшие..

Хотя 1.8, на мой взгляд, давно стоит обновить... уж очень у него непонятный конструктив относительно настоящего времени....
.


Вы сами ответили на свои вопросы;)
Зачем Кэнону эти копейки, когда проще снять его 1.8, народ поплюется, похнычет и перейдет к 1.4. а новый как раз для профи. 50мм всегда найдет своего потребителя:smoke:

Эх, побыстрее бы.. хочется новые камеры посмотреть и линзы :)

Ar(h0n 12.01.2006 02:03

Цитата:

Сообщение от waserr
Вы сами ответили на свои вопросы;)
Зачем Кэнону эти копейки, когда проще снять его 1.8, народ поплюется, похнычет и перейдет к 1.4. а новый как раз для профи. 50мм всегда найдет своего потребителя:smoke:

А EF 50/1.0L для супер профи :D .
Интересно за что его так сняли с производства? Не нашел своего потребителя?

waserr 14.01.2006 16:06

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
А EF 50/1.0L для супер профи :D .
Интересно за что его так сняли с производства? Не нашел своего потребителя?

Китайцам нужно разнообразие, уже устали его собирать видно;) ;) :D

caput lupinum 14.01.2006 22:56

По пунктам:
1) Не понимаю, почему все решили, что замена двадцатки будет называться 30 или 25d? На пленке у canon новую "цифровую серию" (5-50-500-5000, 3-30-...)всегда открывал аппарат без нуля, поэтому 350 видимо и назвали 350. Думаю, что это будет не 25 и 30, а 50.
2)Цитата:
Сообщение от Ar(h0n
А что 350D так низко пал что с D70 не тягается?
Сообщение от EkU
"Если я не ошибаюсь, функционал (окромя 2-х лишних Мп) и корпус у Никона получше будет... Он как бы занял нишу между 2-мя Кенонами... Проще 10-ки (20-ки), но получше 300D(350D) (относительно D70/D70s). Иначе они бы просто её не продали..."

КОРПУС (за вычетом управления) там как минимум, не лучше.
Это как, пардон за святотатство, Canon 1v VS Nikon f5 - хотите огромную, тяжелую тушу - прицепите бустер (кстати, к никону тоже BG не выпускают) и ходите, красуйтусь. Хотите тушку поменьше - оставьте бустер дома.
Функционал примерно такой же, а до двадцатки ему "далеко как до Гандураса - за 100р на такси не доедет"
3)Цитата:
Сообщение от EkU
Но с другой стороны - полтинник - самый простой в изготовлении... Может хоть на тЫщще остановятся

Если в схеме будет не больше 7 линз и кэнон не будет как сигма разбрасываться ED и ASPH стеклами, может и вправду 1000
4)Цитата:
Сообщение от EkU
Хотя 1.8, на мой взгляд, давно стоит обновить... уж очень у него непонятный конструктив относительно настоящего времени....

В отличие от 50 1.4, его уже обновляли. Судя по выпуску 70-300 is за 650$ с "очень непонятным конструктивом", у кэнона нет задачи сделать нормальный конструктив для всех линз.
5)Цитата:
Сообщение от Ar(h0n
EF 50/1.0L для супер профи
Интересно за что его так сняли с производства? Не нашел своего потребителя?

3500 за полтинник с медленным АФ (зато с ограничителем дистанции) и по резкозти хуже чем 50 1.8? 85 1.2 - почти та же песня, даже получше, но он стоит в 2 раза дешевле
Единственный однозначно положительный отзыв об 50 1.0 я читал на photo.net от человека, купившего его у глупой разведенки за смешные деньги

Ar(h0n 15.01.2006 01:58

Цитата:

Сообщение от caput lupinum
3500 за полтинник с медленным АФ (зато с ограничителем дистанции) и по резкозти хуже чем 50 1.8? 85 1.2 - почти та же песня, даже получше, но он стоит в 2 раза дешевле
Единственный однозначно положительный отзыв об 50 1.0 я читал на photo.net от человека, купившего его у глупой разведенки за смешные деньги

Ув. caput lupinum тут я что-то не совсем понял 85 1.2 что совсем плох? Вроде про него столько положительного пишут.

А так конечно интересен будет новый полтиник, если у него качество будет действительно лучше на открытых дырках, чем 1.4, а не просто тяжелый корпус с красным кольцом.

caput lupinum 15.01.2006 03:57

Разумеется, нет. Я имел в виду крайне похожие конструктив(вплоть до одинаковой бленды) и светосилу


Текущее время: 05:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011