Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Canon 50/1.8 II (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14600)

an2n 29.10.2005 03:22

Canon 50/1.8 II
 
Наверное, это избитый вопрос, но все-таки...
Купил вот недавно оную линзу для своего 350D. Цветопередача, конечно, очень даже и очень, резкость тоже вроде ничего (хотя и не скажу, что по сравнению с ним кит "просто отдыхает" - особого восторга нет :chew: )

Впрочем, более всего напрягает не это, а просто даунская временами система автофокуса :abuse:

1) Объектив часто ездит взад-вперед, проезжая мимо нужной точки и даже не притормаживая около нее :) Еще чаще останавливается около точки фокусировки, но не там где надо
2) В конце концов останавливается в точке максимального/минимального фокуса и вообще не реагирует на требование хозяина сфокусироваться
3)Глюк пропадает только после переключения MF/AF, и то не всегда/не сразу
4)В режиме MF иногда красная точка в видоискателе не появляется вообще при прокручивании всего диапазона расстояний, хотя точка резкости при этом проходится

Условия съемки вроде не очень сложные, объекты вполне контрастные, выдержки около 1/10...

Я понимаю, моторчик здесь совсем не USM, но нормально ли, что он так вот часто глючит?
Является ли это основанием пойти в магазин и хотя бы сравнить его с собратьями по такому поводу?

И, все же по поводу резкости (мыльности): проблема ли это объектива или фотоаппарата? Где можно найти разрешающие характеристики объективов и насколько данный показатель здесь определяет "немыльность" снимка (быть может, проблема все же в недостаточно точной фокусировке)?

Black Dragon 29.10.2005 08:21

хм...
мой кит даже так себя не ведет (в плане фокусировки)

YuryZ 29.10.2005 20:11

А на какой тушке? Что-то страное. На EOS 350D + EF-S 17-85 не наблюдал ничего подобного. Как-то задался вопросом: а почему у меня при поднятой встроенной вспышке не включается подсветка автофокуса? Проверял при скудном освещении в комнате. Оказалось, что во многих случаях автофокус обходится без подсветки.

Black Dragon 29.10.2005 20:25

тушка у меня одна

casus 29.10.2005 21:50

2an2n: обменяйте объектив на рабочий.

Максимилиан 29.10.2005 22:15

Пользуюсь таким обьективом. Отвечу по пунктам
1. Да он елозит туда-сюда. Но только в ,например, комнате освещенной одной лампочкой или вечером на улице. Может несфокусироваться вообще. Хотя токина F2.8 (без USMа тоже ) ) в этих условиях справляется. Сказываевается наверно цена полтинника.
2. Останавливается так как не находит точки фокусировки нигде, решает что их вообще нет и соответственно решает больше не пыжится
:)
3. По поводу третьего пунка - сомневаюсь что фокусировка зависит от переключения туда-сюда.
4. А это вполне нормально. MF означает, что вы сами должны определить где сфокусироваться, на то и дан видоискатель. Проверте свой китовй обьектив - он поведёт себя так же.

Максимилиан 29.10.2005 22:20

Забыл добавить о четвертом пункте - можете крутить помедленнее и всё получится, но лучше положится на собственное зрение :)

Dus† 30.10.2005 09:23

Вчера купил f50/1.8. Притащил в магазин ноутбук, фотографировал там всякую магазинную ###ню. Так и не понял, мылит или нет: вроде бы видеокамера, стоявшая от меня на расстоянии около 4 метров, должна была быть порезче, т.к. фокусировался на нее. Однако она вполне даже мыльная на мой взгляд. Взяли мне с витрины 350D, прицепил это же стекло на нее, получил такой же результат. Кит дал результат еще хуже. В общем, купил я полтинник :D
Приперся домой и пофоткал всякие вещи дома. Все вопросы отвалились сами собой (правда, появился один, которого раньше не было), когда сфотографировал девушку на расстоянии около полуметра до нее, со вспышкой "в лоб". Детальность (установки камеры ПАРАМЕТР2, все на нуле) о###енная. Сравнивая подобные вещи с Nikon D70 и его китовым стеклом, могу сказать, что по резкости БЕЗ ШАРПИНГА связка 20D+F50/1.8 по крайней мере не уступает, хотя это субъективно конечно. Но деталей на лице было немерянно :D
Гм, отсюда следует вопрос: что за хрень? В смысле, откуда мыло при флуоресцентном свете+пыха на некотором расстоянии, а также, подозреваю, и в других условиях? Если фокусировка правильная и выдержка короткая, объект стабилен, ОТКУДА МЫЛО? Если фокус промахнулся, должен же он попасть точно хоть куда-то! Засада!

casus 31.10.2005 02:22

При недостатке света автомат ставит минимальную диафрагму. Что означает минимальную глубину резкости. А при небольших расстояниях фокусировки глубина резкости ещё уменьшается. Так что на вашем кадре резкость могла попасть просто на неконтрастное место, и потому её не видно. Я пробовал подветкой от вспышки помогать полтиннику -- помогает.

Alex_T 31.10.2005 02:47

Сравнение не худшего кенонского фикса, с китом никона - угнетает:)

Dus† 31.10.2005 09:31

casus
Я не на автомате снимал. С приоритетом диафрагмы и в ручном режиме.

Alex_T
Вовсе не угнетает. Кит на Д70 весьма резок, скажем я не заметил особой разницы у него по резкости в сравнении с никоновским же полтинником 1.4, который у меня был наряду с китом. Я ж не сравниваю другие параметры.

Adalante 31.10.2005 10:57

Мда, довольно мрачно описана проблема. Не могу точно судить дефект ли это объектива или неправильные настройки. Но вот с чем сталкивался:

1. Когда при покупке объектива на автомате сделал портрет друга - была чумовая резкость. Затем когда хотелось в помещении сделать посветлее кадр - делал диафрагму большую - и резкость "куда-то" пропадала. Но это было когда я ещё был "зелёным". Сейчас понятно, что на большой диафргаме зона резкости крайне мала, особенно на 1.8. Так вот к чему это я... На некоторых полуавтоматических режимах камера выставляет как раз значение близкое к 1.8, особливо когда мало света. Я бы стал переживать если при портретной съемке днем на улице с диафрагмой в 4.5 было замылен портрет. Для точности диагноза вам лушче предъявить сам кадр и его EXIF данные.

2. Как это ни странно с точки зрения новичка, но ISO тоже заметно сказывается на резкость. Поэтому не ждите звенящей резкости на ISO более, чем 400. Точнее сказать, кадр не будет замылен, но глянца не ждите. Особенно, если фото будет больше, чем 10 на 15.

3. Я никогда и не надеялся, что при ручном фокусе должны загораться точки фокусировки. Надо попробовать. Но по логике они и не должны загораться - это же ручной режим. А по поводу его выкидонов... Когда света мало он действительно может уходить в ступор или "проезжать" точки фокуса. То что, на ваш взгляд называется "нормальный свет" не всегда совпадет с мнением камеры - у неё чувствительность куда ниже, чем у вашего глаза.

Dus† 31.10.2005 11:01

Цитата:

Сообщение от Adalante
Мда, довольно мрачно описана проблема. Не могу точно судить дефект ли это объектива или неправильные настройки.

Интересно, Вы это говорили мне или автору темы?

Ar(h0n 31.10.2005 11:05

Цитата:

3. Я никогда и не надеялся, что при ручном фокусе должны загораться точки фокусировки. Надо попробовать. Но по логике они и не должны загораться - это же ручной режим. А по поводу его выкидонов... Когда света мало он действительно может уходить в ступор или "проезжать" точки фокуса. То что, на ваш взгляд называется "нормальный свет" не всегда совпадет с мнением камеры - у неё чувствительность куда ниже, чем у вашего глаза.
То что точки автофокуса загораются это точно.
Другое дело что если объектив сам не смог навестись на фокус то и при ручном фокусе они не загорятся.

Adalante 31.10.2005 11:19

Цитата:

Сообщение от Dus†
Интересно, Вы это говорили мне или автору темы?

Безусловно автору темы... :)

vasilych 31.10.2005 11:36

Объектив ведет себя точь-в-точь как у автора. При том, что на 300v никогда не разочаровывал. Увы, это результаты совместной жизни сабжа с 350-кой. :( Мыла нет, но автофокус у меня не долетает ровно на 1 см. На полностью открытой дырке оличное размытие, но фронт-фокус все портит. На другой тушке этот же объектив показывал бэк-фокус. Такие вот разочарования...
А вообще объектив хороший. За свои деньги - вообще сказка.

mark_pon 13.11.2005 04:09

пользуюсь 50 1,8 на 20D, никаких проблем, фокусируется нормально даже при плохом свете.
Едиственно, что надо смотреть - при покупке тест обязателен, я взял с третьей попытки, до этого было два стекла с перелетом в сантиметр.

OLEG makoseev 14.11.2005 01:42

Я Тут Видел Китовый С 300в В Комиссионке За 2700 руб. (С-Пб., Невский Проспект...) Так Сколько Же Стоит Сейчас Полтос Всемогущий?

mark_pon 14.11.2005 02:24

Цитата:

Сообщение от OLEG makoseev
Я Тут Видел Китовый С 300в В Комиссионке За 2700 руб. (С-Пб., Невский Проспект...) Так Сколько Же Стоит Сейчас Полтос Всемогущий?

в Киеве реально новый взять за 100 у.е.

Fobotropius 14.11.2005 14:58

Сравнивал свой EF 50/1.8II с EF-S 60mm f/2,8 Macro USM.
Осенний солнечный день. Поклонная Гора. Лес, небо, много цвета.
Вывод: ни какой этот ПОЛТОС не всемогущий, хоть и достойный конкурент.
В ставнении с EF-S 60mm f/2,8 Macro USM даже 50/1.8II кажется мыльным.
После этого его поставил на полочку для красоты, болше его не пользую и наверное продам, что бы не пылился рядом с китом.

AnatBas 23.11.2005 07:03

Цитата:

Сообщение от Adalante

... Я никогда и не надеялся, что при ручном фокусе должны загораться точки фокусировки. Надо попробовать. Но по логике они и не должны загораться - это же ручной режим. А по поводу его выкидонов... Когда света мало он действительно может уходить в ступор или "проезжать" точки фокуса. То что, на ваш взгляд называется "нормальный свет" не всегда совпадет с мнением камеры - у неё чувствительность куда ниже, чем у вашего глаза.

А народ надеялся и сделал "умное" кольцо-переходник для качественной бюджетной оптики. Целая ветка форума посвящена этой проблеме
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16960-3

Andrew-design 25.11.2005 00:39

Цитата:

Сообщение от AnatBas
А народ надеялся и сделал "умное" кольцо-переходник для качественной бюджетной оптики. Целая ветка форума посвящена этой проблеме
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16960-3

Я ничего не нашел про "умное" кольцо, только стандартное. Хотя уже есть "умное в природе. Когда камера подмигивает на фокусировку объектива через переходник.

AnatBas 25.11.2005 12:28

Цитата:

Сообщение от Andrew-design
Я ничего не нашел про "умное" кольцо, только стандартное. Хотя уже есть "умное в природе. Когда камера подмигивает на фокусировку объектива через переходник.

Уточним. "Умного кольца" в природе не было. Его сделали люди, которые хотят использовать свои и чужие запасы очень качественной недорогой оптики, вместо альтернативы получения невровозов от гонки за все более дорогой... :beer:

ИМХО, уже можно говорить о существовании болезни под название "страдания по объективу": :confused:
Например, смотрим:
http://photoscape.ru/index.cfm?id=57...470&dsc_page=7
и
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:8687-229

Astrall 09.08.2007 11:35

Всем привет!
Есть вопрос по поводу объектива.
Недавно купил себе Canon EOS 400D kit. Теперь хочу купить себе объектив Canon EF 50 mm f/1.8 II. Что посоветуете стоит или нет? Или может всё таки подкопить денжат и купить Canon EF 50/1.4 USM, но 350 у.ё. и 100 у.ё... Неужели качество картинки на Canon EF 50/1.4 USM в столько раз лучше сколько и цена?
По отзывам на Фото.ру по поводу Canon EF 50 mm f/1.8 II всё супер, но будет ли он работать с моей камерой?
И ещё прочитал, что у этих объективов на полностью открытой диафрагме проблемы с автофокусировкой в сочетании с Canon EOS 400D.
Спасибо.

Black Dragon 09.08.2007 11:46

Цитата:

Что посоветуете стоит или нет?
Чтоб гвозди забивать? Птичек фотографировать? Чтоб просто красиво было?

Astrall 09.08.2007 12:12

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
Чтоб гвозди забивать?

Интересно... Не знал я, что люди покупают Canon EOS 20D и EF 50/1.4 USM, чтоб гвозди забивать. Позвольте спросить и как успехи?
Я вообще-то думал что объектив необходим чтоб фотографировать:umnik:
Ну а если серьёзно, то в частности для портретной съёмки. Но главный вопрос будет ли Canon EF 50 mm f/1.8 II корректно работать с Canon EOS 400D. Для чего нужен объектив Canon EF 50 mm f/1.8 II я догадываюсь и красота не главный критерий.

Black Dragon 09.08.2007 12:19

Не всегда люди понимают для чего нужен такой или иной объектив, и меняют/покупают не по нужде, а потому что все так делают, либо просто мало информированы.

Для портрета объектив нормален, качество размытия у него "специфичное", т.е. "огоньки" в далеке в зоне размытия 5-ти граником рисует.
Объектив работает на всех тушках EOS.
Если есть систематические сбои в работе с конкретной тушкой, то можно ссылку на эту информацию?

Astrall 09.08.2007 21:06

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
Для портрета объектив нормален, качество размытия у него "специфичное", т.е. "огоньки" в далеке в зоне размытия 5-ти граником рисует.
Объектив работает на всех тушках EOS.

Спасибо!
Думаю я что можно было сразу ответить и не заниматься выяснением отношений.

.кот. 10.08.2007 22:27

Кстати, не забывайте, что на кропе фокусное у полтинника - 80мм. Так что при выдержке больше1/80 "мыло" (которое тут вовсе не "мыло", а банальная "шевеленка") - вполне ожидаемая вещь.

WerySmart 11.08.2007 00:33

Вообще говоря, явно имеет смысл поискать 50/1.8 I

Я так поступил, и не жалею.

Хотя... На 5.6 в сравнении с 28-70/3.5-4.5 II разница была только в чуть большей контрастности.

peayq 11.08.2007 12:47

Цитата:

Сообщение от Astrall
Неужели качество картинки на Canon EF 50/1.4 USM в столько раз лучше сколько и цена?

качество картинки - нет. качество конструктива, долговечность, удобство фокусировки - да.

Цитата:

Сообщение от Astrall
И ещё прочитал, что у этих объективов на полностью открытой диафрагме проблемы с автофокусировкой в сочетании с Canon EOS 400D.

у себя не наблюдал.
при съемке на 1.8 надо просто быть очень внимательным с фокусировкой. если вы фокусируетесь средней точкой с последующей рекомпозицией, то естественно фокус может уехать, т.к. расстояния меняются, а грип очень мала. мне кажется большинство заявлений о проблемах фокусировки на светосильных объективах этим и объясняются...

Astrall 11.08.2007 20:49

Цитата:

Сообщение от WerySmart
Вообще говоря, явно имеет смысл поискать 50/1.8 I

Это ещё что за зверь? Как я понимаю это предшественник Canon EF 50 mm f/1.8 II. А выпускается ли он ещё? Не хочу б\у покупать.
Вопрос ещё такой можно ли Canon EF 50 mm f/1.8 II брать через инет или обязательно надо проверять?

WerySmart 12.08.2007 02:29

Цитата:

Сообщение от Astrall
Это ещё что за зверь? Как я понимаю это предшественник Canon EF 50 mm f/1.8 II.

Да, именно предшественник. Который делался "как надо". И, видимо, крайне затруднял продажи 1.4/50, что его, скорее всего, и погубило. Ибо по конструктиву он был очень хорош. Вряд ли многим хуже 1.4, если хуже вообще.

Цитата:

Сообщение от Astrall
А выпускается ли он ещё? Не хочу б\у покупать.
Вопрос ещё такой можно ли Canon EF 50 mm f/1.8 II брать через инет или обязательно надо проверять?

К сожалению, только б/у. Я, например, купил именно такой ($65), но, правда, в отличном состоянии.

Тут нужно искать, хотя владельцы с ним расстаются не очень охотно.

А про II я много нехорошего читал и слыхал. Не об оптических свойствах, а именно о конструктиве

salex772 12.08.2007 09:34

Цитата:

Сообщение от an2n
Наверное, это избитый вопрос, но все-таки...
Купил вот недавно оную линзу для своего 350D. Цветопередача, конечно, очень даже и очень, резкость тоже вроде ничего (хотя и не скажу, что по сравнению с ним кит "просто отдыхает" - особого восторга нет :chew: )

Впрочем, более всего напрягает не это, а просто даунская временами система автофокуса :abuse:

1) Объектив часто ездит взад-вперед, проезжая мимо нужной точки и даже не притормаживая около нее :) Еще чаще останавливается около точки фокусировки, но не там где надо
2) В конце концов останавливается в точке максимального/минимального фокуса и вообще не реагирует на требование хозяина сфокусироваться
3)Глюк пропадает только после переключения MF/AF, и то не всегда/не сразу
4)В режиме MF иногда красная точка в видоискателе не появляется вообще при прокручивании всего диапазона расстояний, хотя точка резкости при этом проходится

Условия съемки вроде не очень сложные, объекты вполне контрастные, выдержки около 1/10...

Я понимаю, моторчик здесь совсем не USM, но нормально ли, что он так вот часто глючит?
Является ли это основанием пойти в магазин и хотя бы сравнить его с собратьями по такому поводу?

И, все же по поводу резкости (мыльности): проблема ли это объектива или фотоаппарата? Где можно найти разрешающие характеристики объективов и насколько данный показатель здесь определяет "немыльность" снимка (быть может, проблема все же в недостаточно точной фокусировке)?

Да, у них есть проблемы с моторами. Если эту линзу хоть немного стукнуть - сразу поламается что-то в моторе и она будет жужжать как шмель и перестанет фокусироваться

Astrall 12.08.2007 11:05

Ну а насчёт покупки кто что скажет?
Как насчёт инета?

Charlie 13.08.2007 11:26

Цитата:

Сообщение от Astrall
И ещё прочитал, что у этих объективов на полностью открытой диафрагме проблемы с автофокусировкой в сочетании с Canon EOS 400D.

Автофокусировка в EF объективах (не знаю, во всех ли без исключения) производится при полном отверстии диафрагмы (прыгающая диафрагма). Диафрагма прикрывается только на время экспозиции. Поэтому работа автофокуса и положение, в котором останавливается автофокус, не зависит от выставленного значения апертуры.
А резкость снимка, конечно, зависит, как уже заметил peayq.

Michael_home 13.08.2007 12:25

Цитата:

Сообщение от .кот.
Кстати, не забывайте, что на кропе фокусное у полтинника - 80мм. Так что при выдержке больше1/80 "мыло" (которое тут вовсе не "мыло", а банальная "шевеленка") - вполне ожидаемая вещь.

Фокусное у полтинника как есть "полтинник", так и остается.

Насчет "шевеленки на кропе".
Прямой пропорциональной зависимости между измененной кроп-фактором дистанции до портрета нет, так как увеличение объектива при этом не меняется и реально фотограф вынужден "работать" где-то посередине.
Кроме того, при съемке портрета, фотограф вынужден в большинстве случаев прибегать к классической постановке света, т.е. в этом случае - "полтинник" - студийный объектив, где пол-стопа светосилы никак на шевеленку не отразяться, тем более на штативе :winkgrin:

P.S. Почему портрет?
Цитата:

Сообщение от Astrall
...Ну а если серьёзно, то в частности для портретной съёмки.

Других условий работы - никаких.

Цитата:

Сообщение от Astrall
Ну а насчёт покупки кто что скажет?.

Разве можно отсоветовать человеку потратить его деньги на, только ему
известные, цели? ;) Главное - чтобы эта покупка принесла Вам радость.:)
Если бы у Вас была собственная серьезная проработка этого вопроса предварительно, то Вы бы не стали заниматься офф-топом в этой ветке, а, предельно точно сформулировав проблему не позволяющую сделать Вам (ответственность на советчиков здесь Вы все-равно не переложите ;) ) окончательный выбор, открыли бы собственную ветку.

limar 13.08.2007 15:31

Использовал на 300d, 20d, 5d - проблем с фокусировкой (ну, кроме медленности и шумности, да и невозможности поправить вручную, если не на тот объект навелось) не испытывал


Текущее время: 03:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011