Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Самый лучший пейзажный объектив для кроп 1.6 (опрос) (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14227)

odem 18.09.2005 09:27

Самый лучший пейзажный объектив для кроп 1.6 (опрос)
 
Выскажите свое мнение, имею кит заказал телезум, теперь размышляю о замене кит EF-S 18-55 на что то более достойное для съмки пейзажей

Inoplanet 18.09.2005 11:43

16-35/2.8 - картинка просто обалденнная, но и стоит так же...
А вообще пейзажи и телезумом можно снимать, только немножко отходить надо будет...

lionbs 18.09.2005 14:11

для пейзажей нужен ширик.
Может попробовать Sigma 10-20?

Алексей 18.09.2005 14:48

Или EF-S 10-22?!;)

Skier 18.09.2005 18:33

Взял себе Sigma 18-50/2,8
Доволен. Сразу же отличие заметно по геометрии от кита, даже при взгляде в видоискатель...

pavel171 18.09.2005 18:54

А как по резкости? (имеется в виду в отличии от кита)

odem 18.09.2005 20:01

да посмотрел тесты и обзор 16-35/2.8, классный, но дорого я не потяну, Sigma 10-20 и EF-S 10-22 понравился конечнобольше последний, но смущает EF-S вдруг я покину стан APC-S матриц (а так оно наверное и будет) и куда я его дену 18-50/2.8 от сигмы тоже не плох и цена нормальная но хоца угол поширше :) ну в общем как я понял выбор не очень велик.

Inoplanet 18.09.2005 22:17

Очень рекомендую присмотреться к Сигме 12-24(для Кэнон)...Стеклышко очень нравится, только выбирайте тчательней - как будет вести себя с тушкой...

Andrew-design 19.09.2005 01:22

для пейзажей возьмите Mamia на 6 см пленку, вот там и увидите качество. Ну или Хасель...

odem 19.09.2005 06:11

Andrew-design
А денег спонсируете? :beer:

odem 19.09.2005 06:18

SIGMA AF 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM посмотрел характеристики, надо посмотреть тесты, а так один из первых притендентов, светосила правда не фонтан но 122 градуса

aleckurgan 19.09.2005 11:47

Похоже, там всё нормально. :)
http://194.100.88.243/petteri/pont/R..._f4.5-5.6.html

Yoda 19.09.2005 12:16

Цитата:

Сообщение от Andrew-design
для пейзажей возьмите Mamia на 6 см пленку, вот там и увидите качество. Ну или Хасель...

Полностью согсанен :beer: Пейзаж на широкой пленке рулит! :D :rolleyes: Особенно на слайде! :)

gutentag 19.09.2005 12:25

Цитата:

Сообщение от odem
да посмотрел тесты и обзор 16-35/2.8, классный, но дорого я не потяну, Sigma 10-20 и EF-S 10-22 понравился конечнобольше последний, но смущает EF-S вдруг я покину стан APC-S матриц (а так оно наверное и будет) и куда я его дену 18-50/2.8 от сигмы тоже не плох и цена нормальная но хоца угол поширше :) ну в общем как я понял выбор не очень велик.

...Купите себе нормальный штатив и спусковой тросик, если их еще нет. Или родной фикс-объектив.

Говоря про L-зумы для пейзажей, может быть проще перейти на средний формат(б/у техника)?
Имхо, на мой вкус, при съемке на углах более чем у линзы 28...35 (для 35-пленочнойкамеры) в кадре теряется деталировка и все становится мелкое с потерей полутонов.
...Или для осознаной фотографии, где ракурсные преувеличения на переднем плане являются творческим замыслом. Поэтому от рекомедаций для съемке на плэнере сверширокоугольников, я воздержусь. Ими только на тесных арабско/турецких улочках приемлемо фоткать. Или в горах, кто летать над скалами не умеет:)
---
Лично я в 90 случаях из 100 обхожусь 28мм - 50мм (для 35мм пленки) или клею панорамы в ФШ

odem 19.09.2005 12:37

Цитата:

Сообщение от aleckurgan
Похоже, там всё нормально. :)
http://194.100.88.243/petteri/pont/R..._f4.5-5.6.html

Посмотрел, я в английском не силен, но по снимкам кажется не резкий он, правда?

odem 19.09.2005 12:57

Цитата:

Сообщение от gutentag
...Лично я в 90 случаях из 100 обхожусь 28мм - 50мм (для 35мм пленки) или клею панорамы в ФШ

ну зачем же в ФШ есть специальный софт, который все это делает на автомате и довольно хорошо, а уж потом в ФШ доводить

ЗЫ и не понял про штатив и тросик, как это все связано?

Yoda 19.09.2005 13:15

Цитата:

Сообщение от odem
ЗЫ и не понял про штатив и тросик, как это все связано?

Диафрагму прикрыть можно, и руки не тресутся. :D :winkgrin:

odem 19.09.2005 13:21

Цитата:

Сообщение от Yoda
Диафрагму прикрыть можно, и руки не тресутся. :D :winkgrin:

ААА, да они и так не трясутся, но сигма 12-24 помоему не резкая, я посмотрел фоты по ссылке так не впечатлили, томко я не читал, может там все расталковывается, но увы все на английском

odem 19.09.2005 15:00

Sigma (Canon) AF 20-40 mm f/2.8 DG EX Aspherical а как вам этот? или для пейзажей лучше пошире угол?

gutentag 19.09.2005 17:40

Цитата:

Сообщение от odem
не понял про штатив и тросик, как это все связано?

Устанавливая минимальное ISO получаешь макс.качество картинки, но при этом выдержка может расти до нескольких минут(например в ночное время). Поэтому что бы картинка была максимального качества требуется установить камеру на штатив, чтобы не было шевеленки в кадре.
Говоря про тросик, следует отметить, что в камерах есть фича задержака спуска(2 или 10сек) но все равно тросик удобнее пульта ДУ(имхо у которго могут быть 'мертвые зоны' действия)

odem 19.09.2005 19:48

gutentag - да понял я все что вы имели ввиду, Yoda намекнул, да есть и штатив и пульт, тросик конечно удобней, спору нет, но все это сильно ограничивает мобильность съемки, вот я буду таскаться по городу и лесу со штативом, оно конечно понятно, что ночью по другому то и не снимеш, но это малый процент фото, так, что я думаю светосила лишней не будет даже имея штатив и тросик

gutentag 19.09.2005 23:49

Цитата:

Сообщение от odem
gutentag - да понял я все что вы имели ввиду, Yoda намекнул, да есть и штатив и пульт, тросик конечно удобней, спору нет, но все это сильно ограничивает мобильность съемки, вот я буду таскаться по городу и лесу со штативом

...Для дневной жанровой съемки в городе или солнечной Турции/Египте, когда сюжетный центр - крупный объект и при этом деталировкой можно пренебречь, можно из без штатива фоткать


Цитата:

Сообщение от odem
ночью по другому то и не снимеш, но это малый процент фото, так, что я думаю светосила лишней не будет даже имея штатив и тросик


....Ну не знаю :-/ У меня утренняя/вечерне-ночная съемка около 80-процентов занимает. При это я никуда совсем не тороплюсь.
http://www.photoweb.ru/prophoto/bibl...olog/ng/ng.htm
---
ЗЫ. Лично меня мой Manfrotto-719 с 323-адаптером(с квик-релиз) совсем не напрягает.

gutentag 20.09.2005 00:24

Цитата:

Сообщение от odem
Sigma (Canon) AF 20-40 mm f/2.8 DG EX Aspherical а как вам этот? или для пейзажей лучше пошире угол?

Имхо Сигма 20-40/2,8 тяжела как 100-борцов сумо.
Лучше фикс родной взять. А если зум, то 17-35/2,8-4

odem 20.09.2005 07:07

gutentag - сходил по ссылочке, надеюсь это ваши фотографии? :) увы и ах, живу я не в Москве, а в маленьком городе где фонари конечно есть, но кремль построить забыли :) и ночью снимать конечно нечего, а на закаты и восходы светосилы для емеющихся ИСО хватает и без штатива. Как говорится каждому свое.
Про "фикс родной" вы который из них имеете в виду?, у меня родной это EF-S 18-55mm f 3,5-5,6 т.е кит в комплекте с камерой 350D, а так "родной" вернее желанный 50mm f1,4 :)

gutentag 20.09.2005 11:42

Цитата:

Сообщение от odem
gutentag - сходил по ссылочке, надеюсь это ваши фотографии? :)

Это не мой фотографии, это статья из журнала Потребитель(Фото-Видео)
http://www.potrebitel.ru/index.phtml...id=4&num_id=22

...мои фотки тут http://club.foto.ru/register/user.php?u_id=1426

Цитата:

Сообщение от odem
увы и ах, живу я не в Москве, а в маленьком городе где фонари конечно есть, но кремль построить забыли :) и ночью снимать конечно нечего, а на закаты и восходы светосилы для емеющихся ИСО хватает и без штатива.


Лично у меня без штатива руки не держат совсем :)
http://club.foto.ru/gallery/photos/p...hoto_id=476157
снято при F=13...16, выдержка около t=1/30, фокусировка по переднему плану.

Имхо в маленьких местах снимать гораздо проще чем в больших городах - экзотика + сюжеты новые = не банально-забитые кадры(типа с видом на Кремль)

Вот например, у Д.Зверева,(у него полно фоток про Елец, где не видно Кремля и прочего эпотажа) :)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=302087
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=302023
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=292020


Цитата:

Сообщение от odem
Про "фикс родной" вы который из них имеете в виду? у меня родной это EF-S 18-55mm f 3,5-5,6 т.е кит в комплекте с камерой 350D, а так "родной" вернее желанный 50mm f1,4 :)

[/QUOTE]

Фикс - дело пристрастия. Если для съемки пейзажей, то имхо серия из вертикальных кадров фокусным расстоянием 50/1,4 + склейка панорамы в ФШ

Мое ИМХО больше склоняется для съемки пейзажа + жанровая съемка к 35мм-линзе. Но в моей коллекции фиксов нет.Пока :)

gutentag 20.09.2005 12:20

На всякий случай: про то как делать панорамы хорошо рассказано у этого Автора:
http://www.photosight.ru/photo.php?p...406&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?p...094&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?p...089&ref=author

Inoplanet 21.09.2005 13:26

Цитата:

Сообщение от odem
SIGMA AF 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM посмотрел характеристики, надо посмотреть тесты, а так один из первых притендентов, светосила правда не фонтан но 122 градуса

Угу-не фонтан, но как правило, при съемке пейзажа необходимо большое диафрагменное число (малая дырка). А при недостатке освещения - штатив скомпенсирует светосилу. А вот что лично меня смущает это невозможность накручивать фильтры, а только через переходники (правда не уверен), а и не Canon, а значит без ЮСМ и без гарантий и др...
Я пока решился на 16-35/2.8, если не найдется $, тогда потерплю или SIGMA AF 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM

gutentag 22.09.2005 11:10

Цитата:

Сообщение от Inoplanet
Я пока решился на 16-35/2.8, если не найдется $, тогда потерплю или SIGMA AF 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM

...Есть еще Токина 12-24/4, с моим любимым размером фильтров 77мм :)
http://www.thkphoto.com/products/tokina/afl-00b.html

...И фидорулез для фотопленки Токина 19-35/3,5-4,5 (стоит около 250у.е) http://www.thkphoto.com/products/tokina/afl-11b.html

---
Что фильтры накручивать нельзя - согласен плохо. Что нет ЮСМ, то имхо плохо для тяжелых стекол/телевиков. А так и Минольта-5 ворочает тежелую Sigma 50-500, но действительно медленно :-/
ИМХО в остальном отсутствие ЮСМ не критичный момент. Особенно для пейзажей.

lionbs 22.09.2005 11:36

Цитата:

Сообщение от gutentag
.Что нет ЮСМ, то имхо плохо для тяжелых стекол/телевиков.
ИМХО в остальном отсутствие ЮСМ не критичный момент. Особенно для пейзажей.

Полностью согласен.
В сравнении:
моя Sigma 18-200/3.5-6.3 с мотором DC и Canon 24-85/3.5-4.5 с мотором USM приблизительно одинаково быстро фокусируются. Разница только в звуке. :yawn:

Inoplanet 22.09.2005 19:37

Цитата:

Сообщение от lionbs
Полностью согласен.
В сравнении:
моя Sigma 18-200/3.5-6.3 с мотором DC и Canon 24-85/3.5-4.5 с мотором USM приблизительно одинаково быстро фокусируются. Разница только в звуке. :yawn:

А почему все забывают о совместимости объектива и камеры...дело даже не только в бэк-фронт фокусах или мыле, а хотя бы то, что моя пыха 580 не будет поддерживать ЕТТЛ-2 без ЮСМ оъективов...Да и занимаюсь я репортажной съемкой и качество снимка(уникальность) находится в большой зависимости от скорости ЮСМ-мотора...шириком ведь не только пей :beer: зажи снимают...

gutentag 23.09.2005 10:32

Цитата:

Сообщение от Inoplanet
А почему все забывают о совместимости объектива и камеры...дело даже не только в бэк-фронт фокусах или мыле, а хотя бы то, что моя пыха 580 не будет поддерживать ЕТТЛ-2 без ЮСМ оъективов

...Это серьезный аргумент для проф.работы если пыху в лицо направлять :)
Имхо при съемке в режиме отраженного от потолка света, не принципиально


Цитата:

Сообщение от Inoplanet
Да и занимаюсь я репортажной съемкой и качество снимка(уникальность) находится в большой зависимости от скорости ЮСМ-мотора...шириком ведь не только пей :beer: зажи снимают...

...я говорил о легких любительских объективах весом до 0,5...0,6кг. Имхо я, например, вообще не замечаю разницы между скоростью фокусировки объектива Minolta 28-105/3.5-4.5; 24-85; 24-105 и сопостовимых Cаnon 24-85/3,5-45; 28-105 с USM :-/
...А вот на тяжелых линзах типа 70-200/2,8 и тяжелее, мое ИМХО USM-мотор приветствует :)

odem 04.10.2005 13:58

Sigma (Canon) AF 20-40 mm f/2.8 DG EX Aspherical ну что то затерли мой вопрос, как он, кто юзал, надо определятся уже скоро деньги будут на объектив, ну что посоветуете за < 800$, опять голова пухнет, может Lку взять 17-40 f4L ? вроде по денюжке вписываюсь или вске таки 12-24 от сигмы и в догонку 74-70 от неё же и я полностью закрываю фокусное до 280 мм (EF 70-200 f4L USM + extender 1,4x).

gutentag 04.10.2005 14:20

Цитата:

Сообщение от odem
Sigma (Canon) AF 20-40 mm f/2.8 DG EX Aspherical ну что то затерли мой вопрос, как он, кто юзал, надо определятся уже скоро деньги будут на объектив, ну что посоветуете за < 800$, опять голова пухнет, может Lку взять 17-40 f4L ? вроде по денюжке вписываюсь или вске таки 12-24 от сигмы и в догонку 74-70 от неё же и я полностью закрываю фокусное до 280 мм (EF 70-200 f4L USM + extender 1,4x).

20мм на цифрокеноне = примерно 30мм. что тоже не плохо :-/

gutentag 04.10.2005 14:33

Вложений: 2
Я, намедне, ранним утром фоткал сельские пейзажи, так у меня фокусное расстояние 50-70мм получалось(иногда 35мм)...
А вот мои городские сюжеты/задумки могут 24мм требовать(или от 20)...
---
вот, например, мой сюжет снятый на 70..100мм + штатив+ спуской тросик(извиняюсь за качество картинки, т.к. уменьшал без сохранеия качества)

odem 04.10.2005 16:57

Красивая фотография только это не пейзаж, эх опять прийдется самому все проверять, наверное, что бы не обмануться возьму Lку 17-40, а так хочется 12-24, опять посмотрел тесты которые выше по теме....ну не резкий он блин.

gutentag 04.10.2005 17:15

Цитата:

Сообщение от odem
Красивая фотография только это не пейзаж, эх опять прийдется самому все проверять, наверное, что бы не обмануться возьму Lку 17-40, а так хочется 12-24, опять посмотрел тесты которые выше по теме....ну не резкий он блин.

...вобщем да, не совсем пейзаж(если смогу, завтра покажу). У меня инет ограничен не могу более конкретный пример выложить :(
Но если кратко то 50...100мм у меня потребовались при съемки пейзажей с высокой точки.

Чтобы не обануться я бы даже 17-35/2,8 не куплю без тестовй съемки. Не то чтобы Сигму :-/
А имхо Кенон 17-40/4L - всегда беспроигрышный вариант для качества.

DmZak 04.10.2005 17:24

Если вас устраивает диапазон 28-64 (для 35 мм),то берите 17-40 смело. У меня на 20-ке работают Сигма 12-24,Кэнон 17-40 и 70-200 f/4. У 17-40 перед Сигмой есть ряд преимуществ ( лучшая работа в контровом свете, возможность использовать весь ряд значений диафрагмы,у Сигмы только f/11-16,предсказуемая работа фокусировки,у Сигмы приходится вручную устанавливать бесконечность,т.к. автофокус зачастую останавливается на 2м. шкалы расстояний,что приводит к разблуриванию краёв кадра,также 17-40 позволяет без проблем применять любые фильтры,в т.ч. группу фильтров и пр.) Судя по тестам 17-40 на расстояниях 17-30 превосходит 16-35 f/2.8 http://www.luminous-landscape.com/re...on-17-40.shtml

gutentag 04.10.2005 17:54

Цитата:

Сообщение от DmZak
у Сигмы приходится вручную устанавливать бесконечность,т.к. автофокус зачастую останавливается на 2м. шкалы расстояний,что приводит к разблуриванию краёв кадра


При диафрагме 16 у 28 мм-объектива получается гиперфокальное расстояние = 2м, Т.е. зона резкости начинается от 1м и до бесконечности.
Поэтому ИМХО останавка на 2м. шкалы вполне нормальное дело(если линза в порядке)
---
Матчасть надо учить как следует :umnik:
http://www.algor.ru/Library/Hiperfoc.pdf

odem 04.10.2005 20:39

все решение принято 17-40 f4L теперь надо определится с интернет магазином и буду брать.
DmZak - спасибо что помогли с выбором, выш голос был решающим
gutentag-спасибо, кстати я заказал тот карарндашик что вы советовали Ланспен помоему, и прицепом филитр на 67 marumi, уже оплатил завтра должны отправить на ozon.ru дороговато зато отправляют почтой и кредитки принимают

Black Dragon 04.10.2005 21:08

фильтр стоит проверить, а то у некоторых (на 17-40) после снятия фильтра очень повысилась резкость на снимках

odem 06.10.2005 11:28

Black Dragon вот пришлют и проверю ;) такова наша провинциальная участь все только после покупки проверять/
ЗЫ и Офтоп - EF 17-40 f4L хотел купить на фото.ру облом в списке товаров он есть а в наличии нет, ну прям какая то у меня нелюбовь с фото ру, уже третий раз пытаюсь у них ченить купить и немогу, постоянно нет, то счет выставить не могут неделями, то вообще никак на заявку не реагируют, заказал в фотик.ру там дороже правда на 1000рэ но зато и счет сразу и официальные они от кенона и уже доставку прощитали, да и сам фотоаппарат я у них покупал все белое и пушистое ну дороже немного но ненамного, вот только одно бесит меня в российских иннет магазинах - нежелание работать с кредитками, такой гимор обычно идти в банк оплачивать счет печатать платежку, вот на озоне.ру раз с кредитки денег списали и все товар уже в пути ноль проблем, а тут....., че боятся? ворованых кред?
Прошу прощение за небольшой оффтоп но не создавать же новую тему

gutentag 06.10.2005 12:14

Цитата:

Сообщение от odem
EF 17-40 f4L хотел купить на фото.ру облом в списке товаров он есть а в наличии нет, ну прям какая то у меня нелюбовь с фото ру, уже третий раз пытаюсь у них ченить купить и немогу

имхо он в Москве слёту продается(учитывая что в маг.фото.ру довольно низкие цены) :-/

Цитата:

Сообщение от odem
фотик.ру там дороже правда на 1000рэ но зато и счет сразу и официальные они от кенона и уже доставку прощитали, да и сам фотоаппарат я у них покупал все белое и пушистое ну дороже немного но ненамного

не принципиально(на фоне суммы покупки)

Цитата:

Сообщение от odem
вот только одно бесит меня в российских иннет магазинах - нежелание работать с кредитками, такой гимор обычно идти в банк оплачивать счет печатать платежку

Имхо платежку можно заранее и через Excel-файл напечатать и отнести :-/ Ходить в банк?... - ну да, хлопотно, если добираться до банка не удобно:)

Имхо все московские магазины "фото.ру" по кредиткам очень даже хорошо торгуют. Некоторые московские инет-магазины тоже кредитки принимают(курьер чек "прокатывает" на месте), но предварительно по надо сказать по телефону свои данные.

---
PS. на Озоне еще много интересных фотокниг, ИМХО особенно Ли Фрост(все), Марк Клейгорн.
И появилась новинка Г.Розов "Как снимать" (анаонс на фотодело.ру)

XAZAR 06.10.2005 13:37

А здесь сэмплы смотреть не пробовали?

http://www.pbase.com/cameras/sigma/1..._ex_dg_asp_hsm

gutentag 06.10.2005 13:58

Цитата:

Сообщение от XAZAR
А здесь сэмплы смотреть не пробовали?
http://www.pbase.com/cameras/sigma/1..._ex_dg_asp_hsm

ничего особенного нет(jpeg - все съел), на мой вкус :-/

odem 06.10.2005 15:00

gutentag
Да, я обратил внимание на книги на озон.ру, но по инету покупать в слепую такие вещи не рискую, кто если посоветует хорошую книгу и то у каждого свой вкус, а я читать люблю литературу не прегруженую техническими малознакомыми словами, по крайней мере пока не очень знаком с предметом изучения, поэтому предпочитаю в живую книгу в руках подержать прочитать пару страниц выборочно,.....что то мы далеко ушли от темы, по голове бы не получить за офтоп
XAZAR-да фотки хорошие но показана работа мастера а не объектива, да и вообще не травите душу заказал уже объектив, а то опять в сомнения меня введете :)

gutentag 06.10.2005 15:10

odem, как нибудь напишу впечатления от увиденных, прочитанных книг. ИМХО в разделе "фотопринадлежности"

Benja 06.10.2005 15:27

А Тамрон 17-35 тоже в качестве ширика хорош...

odem 06.10.2005 16:28

gutentag-ok буду очень признателен
Benja- тамрон загадка для меня, бо шо за зверь и где узять

gutentag 06.10.2005 17:05

Цитата:

Сообщение от odem
тамрон загадка для меня, бо шо за зверь и где узять

В Москве Тамрон продает Сивма sivma.ru или digital.sivma.ru или photomagazin.ru/shop/
и маг.Техсоюз(он маг.Юпитер на Арбате) www.techsoyuz.ru или www.fotovideo.ru
Новая Токина - бывает Техсоюзе(но правда ихний инет-магазин и розничный магазин не одно и тоже)


----
Сивма.ру любит делать распродажи залежавшейся оптики по смешным ценам:)
Тогда там еще была под Кенон Сигма 16/2,8(рыбий глаз) стоимостью около 5т.руб и Сигма 70-200/2,8 (без маркировки ЕХ ) тоже дешевая(сколько не помню) :beer:

odem 07.10.2005 06:17

gutentag
Долековато от меня все эти магазины, около 4000 километров, так, что на рспродажи я не попадаю ;) это вам жителям столицы просто и легко поехал да купил да подешевле и информации по тамронам не очень много и вся она противоречивая, нет я уж лучше кенон, да, за 150$ рыбий глаз прям щас бы взял не взирая ни на какое качество, хотя бы для того, что бы научится им пользоваться.


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011