Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Прочие системы (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Новинка от SONY (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14130)

Ar(h0n 08.09.2005 14:38

Новинка от SONY
 
Во что сваяли http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/

Первая не зеркалка с APS-C сенсором !!!

EkU 09.09.2005 10:44

интересный вроде девайс, но крупнее 828-й по размерам !!! Ну куда такой !!
Хотя, несомненно, покупатели найдуцца и немало....

Кстати, памятуя о как раз ажиотаже вокруг выпуска 828-й и каким пшиком всё это обернулось, не стал бы пока, до появления первых пользователей, говорить о каких бы то ни было прорывах.

ЗЫ
А ведь Соня Кенон переплюнула по мегапиксельности на APS-C матрице !!! :) :)

Yoda 09.09.2005 10:53

1.2 килобакса. Круто! Проще зеркалку купить. Но кому нравятся камеры типа "все в одном" - конечно же найдутся.

EkU 09.09.2005 10:56

вот и я о том....

только кач-во картинки вполне может быть слабеньким для такой цены.

Ar(h0n 09.09.2005 11:23

Цитата:

Сообщение от Yoda
1.2 килобакса. Круто! Проще зеркалку купить. Но кому нравятся камеры типа "все в одном" - конечно же найдутся.

А чем зеркалка не все в одном?
Этот аппарат тоже видео снимать не может :)

Shusha 09.09.2005 12:47

Зато нет проблем с чисткой матрицы от пыли.

Fobotropius 09.09.2005 13:08

А я бы взял.....задолбал этот Canon 350D....
Качество у 828 было классное, а тут ещё и APS-C!
Опять соня всем нос утерла!

Yoda 09.09.2005 13:39

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
А чем зеркалка не все в одном?

Есть такая вещь как сменная оптика.

Anatole 09.09.2005 14:01

Цитата:

А я бы взял.....задолбал этот Canon 350D....
Качество у 828 было классное, а тут ещё и APS-C!
Опять соня всем нос утерла!
Думаю, Вам лучше участвовать в форумах по технике Sony с таким настроением, а не в Canon-клубе :)

DImonS 09.09.2005 14:12

Цитата:

Сообщение от Fobotropius
А я бы взял.....задолбал этот Canon 350D....
Качество у 828 было классное, а тут ещё и APS-C!
Опять соня всем нос утерла!

Смущают:
ISO 160 - это минимум ?
вес - почти полный килограмм. если учесть телеконвертер весом еще в килограмм, то ...

пока не будет фоток еще непонятно, кто что кому утер.
FZ30 тоже на вид был ОЧЕНЬ хорош, но там такие шумы....

поглядим что выползет тут.

AlexVK 09.09.2005 14:14

1) Цена, вроде бы, $999 названа.
2) RAW-файл размером 20(!) Мегабайт??? :eek:
3) Забавно будет посмотреть, как они на такой большой матрице с диафрагмой 16 организовали макро с 2-х см :D

Ar(h0n 09.09.2005 15:41

Цитата:

Сообщение от Yoda
Есть такая вещь как сменная оптика.

Ну так можно поставить EF 24-85 и не менять его. И ничем зеркалка не будет отличаться.
Или я что-то не понял в терминах про все в одном :confused:

Aureliano 09.09.2005 15:52

Цитата:

Сообщение от Anatole
Думаю, Вам лучше участвовать в форумах по технике Sony с таким настроением, а не в Canon-клубе :)

А за что Fobotropius'а забанили?

mav 09.09.2005 21:14

Я ждал подобной камеры от Кэнона, жаль, что они первыми не додумались. Много людей покупают зеркалку и подбирают один универсальный объектив. Их желание иметь хорошую, чистую картинку и быть максимально налегке логично и понятно.

mav 09.09.2005 21:17

Цитата:

Сообщение от Anatole
Думаю, Вам лучше участвовать в форумах по технике Sony с таким настроением, а не в Canon-клубе :)

А разве проект возвращается в рамки Кэнон-клуба?

VETLAN 12.09.2005 07:56

Помню несколько лет назад, когда переходил с Зенита на Canon EOS300, выбирал универсальный объекив. Им оказался EF 28-135 IS, хороший объектив, удобен для путешествий и в принципе никто его не хает. После покупки EOS300D, стало не хватать широкого угла, пришлось брать EF17-40. Постоянно приходиться перецеплять оптику, в путешествиях крайне неудобно. Чуть ветерок и лезет пыль. Так, что если у Sony получился фотоаппарат с качеством не хуже, чем у Canon c EF28-135 народ его будет брать, ниша здесь пуста. Те у кого есть цифровая зеркалка едвали. Я, например, буду рано или поздно буду переходить на полноразмерную матрицу.

DImonS 12.09.2005 08:23

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
Ну так можно поставить EF 24-85 и не менять его. И ничем зеркалка не будет отличаться.
Или я что-то не понял в терминах про все в одном :confused:

Мало !

18-125 (а уж и 18-200) на кропе 1.6 решают проблемы. НО ! Было бы еще и качество - я бы заплатил бы и много. Но увы :(

AvLee 12.09.2005 11:06

мечтаю о цифро-мыле с APS-C и светосильным фиксом. можно намертво вкрученным. Такой сегмент пропадает..... Никто додуматься не может..... :))))))))))) купил бы наверно за 1.5к даже....

так что каждому свое....

mav 12.09.2005 14:52

Цитата:

Сообщение от AvLee
мечтаю о цифро-мыле с APS-C и светосильным фиксом. можно намертво вкрученным. Такой сегмент пропадает..... Никто додуматься не может..... :))))))))))) купил бы наверно за 1.5к даже....

так что каждому свое....

Жаль Панасоник и Лейка не читают Ваших мыслей, им прямая дорога модернизировать свои Дигилюксы. Будет не фикс, а хороший зум. Кэнон вряд ли ввяжется в эту кухню.

Twister 12.09.2005 15:30

Цитата:

Сообщение от mav
Жаль Панасоник и Лейка не читают Ваших мыслей, им прямая дорога модернизировать свои Дигилюксы. Будет не фикс, а хороший зум. Кэнон вряд ли ввяжется в эту кухню.

А серия S (1и 2) IS у Canon?
Это не то ?

AvLee 12.09.2005 16:21

"Светосильный зум" -- это звучит как-то совсем дорого и совсем не компактно.

Я тут смотрю на Эпсон... но там как-то все не бюджетно ни разу. 3к за боди платить..... вот я б примерно то же самое с хорошим жестковкрученным фиксом за 1.5к взял.... только нету....

Кенон S1-2 IS -- вообще другая опера. там светосила рядом не прыгала и размер матрицы в районе копеечной монетки =-)

соня -- хороший вариант, только зум мне не нужен вообще.

mav 13.09.2005 00:15

Цитата:

Сообщение от AvLee
"Светосильный зум" -- это звучит как-то совсем дорого и совсем не компактно.

Я тут смотрю на Эпсон... но там как-то все не бюджетно ни разу. 3к за боди платить..... вот я б примерно то же самое с хорошим жестковкрученным фиксом за 1.5к взял.... только нету....

Кенон S1-2 IS -- вообще другая опера. там светосила рядом не прыгала и размер матрицы в районе копеечной монетки =-)

соня -- хороший вариант, только зум мне не нужен вообще.

Панасоник просто обязан ответить Сони на этот аппарат. Вот только хватит ли у него кишки? Если хватит, то оптикой он явно переплюнет. Такой зум - это фикс с переменным фокусным расстоянием. Габариты не вырастут и, стало быть, компактность будет в норме. Вышезатронутый Вами Кэнон - это игрок дворовой команды.

Twister 13.09.2005 08:45

Если рынок таких аппаратов будет довольно большой, то почему фирма Canon не будет на нём играть ?
Может они всё же сделают камеру аналогичную Sony...

mav 13.09.2005 09:35

Цитата:

Сообщение от Twister
Если рынок таких аппаратов будет довольно большой, то почему фирма Canon не будет на нём играть ?
Может они всё же сделают камеру аналогичную Sony...

А зачем? Экономить на зеркале? Приклейте 17-85 к 350D вот и аналог.

Pashechka 13.09.2005 10:28

Цитата:

Сообщение от Yoda
Есть такая вещь как сменная оптика.

Уважаемый Yoda, на мой взгляд сменная оптика дешевле 1000 долларов рисует, мягко говоря, не лучше топовых псевдозеркалок. Тот же Канон про1 или Никон 8600 дают великолепные результаты, хотя конечно не для полиграфии. И соответственно на "ребел" или на 350Д приличную оптику вешать - нонсенс. И мое мнение - затратив 700-1000 у.е. на светосильную, быструю, резкую, прилично рисующую псевдозеркалку можно получать лучшие результаты чем с бюджетными зумами на зеркальных камерах. :bow:

Yoda 13.09.2005 10:49

Цитата:

Сообщение от Pashechka
Уважаемый Yoda, на мой взгляд сменная оптика дешевле 1000 долларов рисует, мягко говоря, не лучше топовых псевдозеркалок.

Вы лично сравнивали всю оптику и все топовые псевдозеркалки, что так утверждаете?

Цитата:

Тот же Канон про1 или Никон 8600 дают великолепные результаты, хотя конечно не для полиграфии.
Согласен. Если их брать, то только для любимой девушки.

Цитата:

И соответственно на "ребел" или на 350Д приличную оптику вешать - нонсенс.
Почему?

Цитата:

И мое мнение - затратив 700-1000 у.е. на светосильную, быструю, резкую, прилично рисующую псевдозеркалку можно получать лучшие результаты чем с бюджетными зумами на зеркальных камерах. :bow:
Заходите ко мне в гости, я вам покажу плакат 1х1.5м, напечатанный с с любительской Фуджи Суперия 400. Кадр сделан мыльным бюджетным зумом, старенькой пленочной зеркалкой (какой архаизм!).

Ar(h0n 13.09.2005 11:02

Цитата:

Сообщение от Yoda
Цитата:

И соответственно на "ребел" или на 350Д приличную оптику вешать - нонсенс.
Почему?

Во-во. Можно съэкономить 500 у.е. купив 350D вместо 20
А на съкономленые деньги купить еще более крутую оптику.

На 350 что матрица такая плохая стоит? Что она сильно хуже 20 рисует что хорошую оптику нельзя ставить?

mav 13.09.2005 12:24

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
Во-во. Можно съэкономить 500 у.е. купив 350D вместо 20
А на съкономленые деньги купить еще более крутую оптику.

На 350 что матрица такая плохая стоит? Что она сильно хуже 20 рисует что хорошую оптику нельзя ставить?

24-70/2,8L выглядит на 350D как лошадиная голова на кошке. Пальцы некуда девать.

Вопрос мыла, звенящей резкости и общего качества для девушек и полиграфии весьма скользкий и неоднозначный. На замену отжившему G3 я купил карманный малюсенький Олимпус С70. Ежели пристально не сравнивать, то снимки им сделанные практически не отличаются от 20D. Я не спорю, их сравнивать нельзя, но в некотором более узком диапазоне условий съемки и сюжетов годится и Про1 и Олимпус и еще много чего....

Safar 13.09.2005 12:42

Цитата:

Сообщение от Yoda
Согласен. Если их брать, то только для любимой девушки.

Могу сказать, что у меня кроме 20д с достоточно неплохой оптикой, есть еще и про1 (вторая ЦФК после G2, 20д - третья). И я удовольствием (намного меньшим, конечно, чем 20д) фоткаю им, когда еду куда-нибудь в лето (в песок! на море) или в зиму (на лыжах). Беру с сбой EX420. Да, по сравнению с 20д про1 ужасный тормоз автофокуса, да и вообще тормоз, даже с новым фирмваре, ужасные шумы уже даже на ISO200 в тенях, дурацкий привод зуммирования, да много еще чего. Но все его недостатки, по сравнению с зеркалкой, окупаются достаточной компактностью. И я вас уверяю, что и на про1 можно получить весьма достойные кадры, реже конечно, намного реже, чем на хорошей зеркалке. Просто я снимаю по несколько сотен кадров и выбираю от силы 10..15%. Если кэнон выпустит какой-нить про2 со стабилизатором и с хорошей оптикой (не в пример S2 IS) - я думаю поменяю не него свой про1. Еще раз повторюсь, для некоторых случаев все-таки имеет место соотношение качество/размер. И считаю, что у про1 - этот параметр на высоте.

На счет компактности Сони? Для некоторых это и не главное. Были в свое время же любители зеркальных Олимпусов с несменной оптикой. Другое дело, что при своих габаритах это будет такой же "Тормоз" фокусировки, как и про1, но зато с визированием на экране (что иногда очень удобно), и электронным видоискателем. Недозеркалка, одним словом. :)

p.s. Лично я (субъективно) не очень люблю компанию Сони, прежде всего за их попытки навязать всем стандарты собственной разработки, как то MemoryStick или MiniDisk. И запихивают они эту свою "щепку памяти" везде, куда только можно, с фанатичностью, достойной средневековых самураев. :) Лишь в последнее время стали обращать внимание на SD/MMC. Хорошо, что хоть в этой камере сделали еще и CF. И еще мне не очень нравится их политика по отношению к Российскому рынку. В памяти осталось огромное количество брака телевизоров в середине 90-х. Сейчас огромное количество поставок refurbished (восстановленной) вычислительной техники (PDA, ноутбуки), нередко продаваемую нашими "особо честными" продавцами, как новую. Отсутствие официального сервис-центра по обслуживанию цифровой вычислительной техники. Хотя в нашей думе у всех VAIO :) интересно кто их туда "официально" поставлял. В общем Россия как бы не рынок, а так, привокзальный базар :(
С видео и фото в последнее время не сталкивался - не знаю.

p.p.s. Хотя в том же про1 стоит матрица от Sony :).

Safar 13.09.2005 13:01

Сейчас смотрел файлы с этой камеры на сайте у Фила. Так вот ХА нет совсем, ну или почти нет. Вот здесь:
http://img2.dpreview.com/gallery/son...20-raw-acr.jpg (файл большой!!! - 3039 kb)

Во что слабо верится, учитывая прошлые поделки КарлЦейс для Сони. Думаю, что здесь использован хитрый программный алгоритм подавления ХА, что в общем-то для несменной оптики, читай с постоянными параметрами, сделать не так уж и сложно.

И вообще изображение довольно мыльное, хотя средний фокус и F8. На уровне 300 долл. оптики, если не брать в учет ХА.

mav 13.09.2005 13:37

Цитата:

Сообщение от Safar
Во что слабо верится, учитывая прошлые поделки КарлЦейс для Сони. Думаю, что здесь использован хитрый программный алгоритм подавления ХА, что в общем-то для несменной оптики, читай с постоянными параметрами, сделать не так уж и сложно.

И вообще изображение довольно мыльное, хотя средний фокус и F8. На уровне 300 долл. оптики, если не брать в учет ХА.

Карл Цейсс в данном случае просто ярлык, переходящее красное знамя передовику производства.

Pashechka 13.09.2005 14:56

Цитата:

Сообщение от Yoda
Вы лично сравнивали всю оптику и все топовые псевдозеркалки, что так утверждаете?

Меньше эмоций, господа, не горячитесь! Если переходить на личности, то я ЛИЧНО сравнивал НЕ ВСЮ оптику. НИКТО не сравнивал ВСЮ оптику, поэтому вопрос не корректный. Но если вы ПРОАНАЛИЗИРУЕТЕ фотогалереи, то увидите характерные отличия разных обьективов и камер с несменной оптикой.
Цитата:

Сообщение от Yoda
Заходите ко мне в гости, я вам покажу плакат 1х1.5м, напечатанный с с любительской Фуджи Суперия 400. Кадр сделан мыльным бюджетным зумом, старенькой пленочной зеркалкой (какой архаизм!).

С удовольствием зайду, может вы покажете и снимки мамией, к сожалению здесь вы их не публикуете. А насчет удачных снимков дешевой оптикой - жанр, когда интересн сюжет не требователен к качеству в отличие от портрета, пейзажа или макро, где на первый план выходят детали. :smoke:
Теперь насчет камер. 300, 350 и подобные относятся к определенному классу, по каноновской классификации ЭОС 300 - 300х, сомневаюсь, что У МНОГИХ на таких камерах обьективы класса ЭЛЬ. Сигмы стоят, зумы не дороже 300 у.е. Это обьективная реальность, это не значит, что кто-то хуже снимает, а кто-то лучше!
И насчет девушек - я думаю девушке можно сделать подарок за 700 у.е лучше чем фотокамера канон про1 :p:
И все же вернемся к топику, Сони, последовательно развивая данное направление в очередной раз сделала неплохую камеру. Хотя официального сервиса в регионах у них действительно нет.

Yoda 13.09.2005 15:13

Цитата:

Сообщение от Pashechka
С удовольствием зайду, может вы покажете и снимки мамией, к сожалению здесь вы их не публикуете. А насчет удачных снимков дешевой оптикой - жанр, когда интересн сюжет не требователен к качеству в отличие от портрета, пейзажа или макро, где на первый план выходят детали. :smoke:

Когда зайдете, посмотрите, жанр это или пейзаж, а может быть архитектурный пейзаж или архитектура в пейзаже. :)

С Мамии может что-нибудь опубликую, думаю только какчества при таком объеме файла вряд ли можно увидеть. :(

Цитата:

И насчет девушек - я думаю девушке можно сделать подарок за 700 у.е лучше чем фотокамера канон про1 :p:
А если девушка - фотографисса? :rolleyes: :D :winkgrin:

Pashechka 13.09.2005 15:29

Цитата:

Сообщение от Yoda
А если девушка - фотографисса? :rolleyes: :D :winkgrin:

Тогда камера у нее уже есть, купите ей хороший обьектив! :)

Yoda 13.09.2005 15:38

У меня 4 камеры, она любую себе может выбрать. Она хоть у меня девушка не хрупкая, но больше минуты пока ни с одной моей камерой не продержалась. Тяжелые они для нее. А ее собственная приказала долго жить :( Девушкам нужны маленкие, компактные и цифровые, чтоб в сумочку можно было бросить, и результат сразу посмотреть :winkgrin:

Ar(h0n 13.09.2005 15:45

Цитата:

Сообщение от AvLee
мечтаю о цифро-мыле с APS-C и светосильным фиксом. можно намертво вкрученным. Такой сегмент пропадает..... Никто додуматься не может..... :))))))))))) купил бы наверно за 1.5к даже....

так что каждому свое....

Будите смеяться, но светосильный фикс тоже анонсировали :D
Правда на матрице 1/1.8" :(
http://www.dpreview.com/news/0509/05091301ricoh_gr.asp

Ну не совсем конечно супер светосильный, но все же фикс

jester 14.09.2005 11:24

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
Будите смеяться, но светосильный фикс тоже анонсировали :D
Правда на матрице 1/1.8" :(
Ну не совсем конечно супер светосильный, но все же фикс

Офанареть! И эти туда же, в погоню за баблом :( Испоганить такой шикарный аппарат. впихнув в него матрицу :( Лучше бы возобновили производство пленочных прототипов. Мда :(((

Yoda 14.09.2005 11:32

Цитата:

Сообщение от jester
Офанареть! И эти туда же, в погоню за баблом :(

Всэ пабэжали, и я пабэжал...

(c) Джентельмены удачи

:D :winkgrin:

jester 14.09.2005 12:36

Да я все понимаю. Просто Ricoh GR1v и GR21 мне настолько понравились, что... Эх, ладно.

Fobotropius 15.09.2005 09:13

Ура! Бан убрали!
Я как-то по наивности думал, что у нас на форуме свобода мнения.
Или всех у кого проблемы с техникой Canon надобно банить безжалостно???


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011