Стартовый объектив для Canon 5D
 

Прошу совета:
Попросили меня подобрать к камере Canon 5D
максимально универсальный объектив.
Понятно - это практически не возможно, но желательно чтобы он позволял :
Портретную съемку (40%)
Макро съемку (40%)
И пейзаж (20%).
(примерное соотношение того что снимать будут)

Я в этом деле не специалист (опыт работы с зеркалками очень маленький, своей нет... так с чужой поигрался немного) в основном юзаю цифромыльницы .

У человека вообще нет ни одного объектива .
И вот он надумал 5D брать (каприз конечно! но хочет, и деньги и возможность купить его есть) и к нему один (максимум два) объектива для начала.
Цена не вопрос - но лучше список из нескольких кандитатур

Так вот какие объективы для 5D на ваш взгляд будут оптимальны для начала работы с ним по выбранному профилю???

Просьба не советовать брать другую камеру .Лучше хороший дельный совет по подбору объектива для новичка.

Тут все просто:

- портрет: EF 85/1.2 L или EF 135/2.0 L
- macro MP-E 65/2.8
- пейзаж EF 16-35/2.8 L

Объективы не дешевые, но правильные.

Именно правильные объективы и нужны .
А какие будут менее правильные ?
(Все же из каких кандидатур выбиралось?)

И портретник на ростовые и групповые подойдет ?
(Вроде как есть среди портретников специализация ?)

Алекс, речь шла о "максимально универсальном объективе". Какой из упомянутых вы считаете таковым?

От себя скажу, что вижу в качестве такого универсального объектива Canon 24-105/4L IS USM. На FF матрице 24 мм как раз подходят для пейзажей, а 105 - для портретов. Вот и все, осталось только дождаться его появления в широкой продаже.

Один как стартовый будет лучше.
Да и опыта надо набраться человеку для работы с камерой такого класса.

Данный объектив стартует в продаже вместе с 5D.
(если не ошибся)
Но возможно что тушка будет раньше, чем эта модель.
А из существующих ?

Объявлены были одновременно, скорее всего и в продаже появятся тоже одновременно.

в реальности может быть чуть по другому .
Ну а из существующих то варианты есть ?

для новичка 24-105 оптимален, но темноват ...

Странно, обычно кто берёт камеру такого класса сами прекрасно разбираются объективах...?

Не всегда так ...
берет новичок - с камерами такого класса не работал .
(вроде он когда-то снимал Зенитом ... но потом большой перерыв в фотоделе.Сейчас цифромыльница Канон серии S - теперь созрел для зеркалки- и сразу хочет с новинки 5D. )

знаешь что я скажу, пусть он почитает и т.п. и потом купит, чтение и ознакомление будет очень хорошим учебным навыком, больше пользу будет, если ему тупо посоветовать.

бывает баблосов девать некуда, а тут такая штучка супер-пупер новая и моднаяяяяяя, дык к ней бы и линзу помодней, на....

аффтару
24-105/4 зе бест в Вашем случае

Dragon, вы часто на широких дырках на своем полтиннике снимаете? Действительно любопытно -)

2.2-2.8 это широкие дырки?

Китовый :) АднАзначнА :), ну тот который 24-105/4L :)

".2-2.8 это широкие дырки?"

большинство afftorov считают именно так -)

Давайте не будем про то что деньги девать некуда ...

камера будет не китовая ... т.е будет с куплена с выбранным объективом (объективами).

А чем например 28-135 IS плох?

для пейзажа + портрета:
24-70/2.8 + 85/1.8 или 24-105/4 IS (зависит от наличия денег)

для макро: любой макрушник Canon 100/2.8Macro или MP-E65 или 180/3.5L (тоже зависит от денег и направленности макро)

всем, хотя у мя и такой, но на тушу за 3-4 кб ставить его не солидно и не имеет смысла, т.к. его мягкость все глаза проесть.

в принципе объектив должен соответствовать тушке.
Если камера за 4 штуки баков , то объектив за 200 - 500 вряд ли подойдет.
Скорее подойдет более дорогая топовая модель.

Сударь, да Вы ваапче ни разу не разбираетесь я погляжу ;( а комментарии даете.

ef 50/1.4 стоить около 350

Читать лучше и внимательнее надо :) !!!

Если человек покупает камеру за 4 тыс ...то скорее ориентироваться надо на топовую оптику. А она не 350 стоит .

Подскажите в чем разница между ними ?
Направленность макро:
думаю в основном будут снимать природу.
(например цветы в деталях )
Кстати для съёмок на свежем воздухе какой из них удобнее?

Прято так и проест? Я вот например купил ФИКС EF 50 1.4 и сравнл с китом. И что? Разница не стоит тех 180$ тем более для ФИКСА.

А мне казалость что речь идет о камере для работы а не для распальцовки :)

Для хобби !
Оптику человек хочет хорошую!На раз !
А значит может взять более дорогие модели .
Думаю что из двух равноценных объективов
за 300 и допустим 750 долларов
выберут второй , если он хоть чуть чуть лучше !

А что профессиональные объективы дешёвы ?

как штатник подойдет ?

Ну так тебе его все как универсальный штатник и советуют -)

Будут по 24-105/4L IS USM замечания ?

Максимально универсальный и подходящий к пятерке по цене - 28-300 3.5-5.6L
Универсальнее не бывает!

Специально для 5Д выпустили 24-105. Не потому,что плох 24-70,а потому,что задачи стоят перед 5Д другие. С 3 кадрами/сек. камера явно не предназначена для журналистики и спорта,а скорее всего будет использоваться для съёмки пейзажа,студийных съёмок различных объектов,моделей и лишь отчасти годится для съёмки свадеб (для свадеб 20Д-1Д2). Если так,то камера предполагается к неспешной съёмке,то фиксировать объект ни к чему ,т.е. иметь большое относительное отверстие объектива,а зафиксировать положение камеры поможет IS.Те сэмплы,которые лежат на сайтах демонстрируют никак не худшую работу 24-105 по сравнению с 24-70 ( на 30-35 мм. f/8-11). Это значит,что можно обойтись всего 2 объективами имея 5Д, это 24-105 и 100-400. Если сильно надо,то + 17-40. Удобно,вся оптика под 77 мм.фильтры.

Чет смысла ваших вопросов не уловил :yawn:

И так выбор будет за 24-105/4L IS USM .
Как стартовый штатный объектив для 5D.
Что ж передаю это клиенту - пусть покупает пока только его .

Ну и макро скорее всего MP-E65/2.8 .

Заказ почти сформирован.
Человек берет себе ПОКА только:

тушку 5D, объектив 24-105/4L IS USM , вспышку 580 ЕХ, сумку-кофр (на месте подберет).
Как такой расклад для новичка ?

Покупать намерен лично за границей .
Эх ...поюзать будет нельзя ;(
Макро пока брать не будет .
Решил подобрать его потом на тушку из нескольких объективов - тот который ему лично больше понравиться.

Ещё вопрос !
Кстати какие фильтры для выбранного объектива (см выше) порекомендуете?
И нужны ли они вообще?

Да ... и ещё!
Какие ещё мелочи (НЕ МЕЛОЧИ) нужны для зеркалки ?
Чтобы сразу были под рукой , и потом не искать .
Что ещё незаменимо для начала ?
(Чистящие комплекты для оптики и камеры , про фильты уже упомянул, ещё какие фитюльки ???).
Подскажите на ваш опытный взгляд !

штатиф(+панорамная головка)/монопод

Для новичка и не только очень замечательно :)
Я бы упомянул такую фитюльку как штатифф :) для пейзажей очень не помешает, да и для портретов если в помещении света не много ИС не везде сможет помочь. :(
Про выбор фильтров тема была поищите поиском :) Ну еще комплект для чистки матрицы, если он сам туда полезет чистить :)

Лучше не давать, не будет лезть...

Не вижу смысла пока брать 24-105/4 голосую за 24-70/2.8
во-первых: есть такое понятие как "рынок". Все новое нужно разрекламировать и продать по-дороже. 24-70 ---когда то тоже стоил вполтора раза дороже нынешней цены.
во-вторых: 24-105/4 - слишком уж большой диапазон зумирования. Для матрицы 6-8 млн. - годится, а для полноформатки - не знаю. Чем более навороченая матрица - тем более настойчивей нужно смотреть в сторону фиксов.
в-третьих: нужно учитывать и дырку 4. Я вот вчера снимал спектакль - так так намучился с экспозицией, если бы не дырки 2.8;3.2;3.5 - совсем бы пропал шанс получить что то резкое и не размытое. И даже IS не спас бы т.к. снимать приходилось очень динамичные телодвижения.
в-четвертых: каждый подбирает линейку объективов под себя. Как по мне 24-70 вместе 70-200/2.8 на полном формате будет смотреться более логичнее чем 24-105...
в-пятых: у кого то есть опыт использования 24-105? Не встречал таких...А картинку на сайте можно какую угодно вставить. Вы посмотрите рекламу цифромыльниц - где рекламные фотки сделаны чуть ли не марками Дс с 85/1.2 ... Хотя если 24-105 - Элька, то вряд ли что то поганенькое будет. Но осадок от ef-s остается. Помню как на всех сайтах и наших и на иностранных очень авторитетных (dprew), в журналах и выставках просто "писались" от ef-s 17-85, кот. между прочим, была создана одновременно с 20Д и предназначена для органичного с ней использования(тоже аналогия 5Д+24-105). Постепенно, поюзав, люди начали ругаться на пластмассовость, невозможность снимать на коротком конце и слишком высокую цену за такую невыдающуюся линзу...

Лично я бы не торопился брать новый комплект (5Д+24-105) прежде всего по соотношению цена/качество - из за первой составляющей этого понятия. Пусть рынок утрясется и цена стабилизируется. А если "уж замуж невтерпеж", то присмотрелся бы сначала к старым-добрым и испытанным Маркам и зарекомендовавшими себя Элечкам.

Canon EF 28-300mm f/3.5-5.6L IS USM

если не хочет много объективов сразу, то однозначно, как штатник - 24-70/2.8, ну и для макро MP-E 65/2.8

Я имею и тот и тот, правда снимаю на 20-ку
 

MP-E - объектив который не дает снять в масштабе меньше чем 1:1 (1-5х) - мое мнение - как основной макрообъектив он малопригоден. Объектив шикарный, но сложный и очень специфичный, тут например смотрите: http://www.macro.internity.ru/hard/lens_spec/mp_e_65
24-70 - шикарная линза, но даже с кропнутой 20-кой часто испытываю недостаток в длинофокусности...

То, что не 1:1 уже крупный план, это можно и на 24-70 снять :)
А если ему захочется глазик у букашки снять? Тогда 100 уже не поможет...

Вообще хороший набор зумов - 16-35/2.8, 24-70/2.8, 70-200/2.8

Сами же пишете не нужно покупаться на рекламу :) С какого перепугу требования к оптике будут выше , кроме мыла по краям? У 5-ки 122 пикселя(или 61 лин/мм) на мм у 20-ки почти 156 пикселей на мм(или 78 лин/мм) разрешение матрицы, а даже 20-ка не вытаскивает весь потенциал из хорошего стекла.

Человек спрашивает про ОДИН объектив, а ему сразу три зума советуют :) Для любителя после цифромыла с дыркой 2,8 будет больше головной боли чем преимуществ, из-за малой ГРИП :( , к тому же вес у этого набора тоже не маленький :)

и всеж микроскоп в начальный набор объективов я бы не стал предлагать.
А 24-70 - не дает 1:1, можно, конечно, лизочки или кольца применить,но нормального результата (сравнимого с макрообъективом) не получить

Я хотел подчеркнуть что линза 24-105/4 ИС оптически должна быть хуже по определинию чем 24-70/2.8 во первых из-за стабилизатора, во-вторых из за дырки 4, а в-третьих из за большего диапазона зумирования. Основное же преймущество 5Д - это картинка, разрешением более 12мПик, и мне кажется что несмотря на на то что площадь принимающей матрицы увеличилась в 1.6 раза, но и разрешение то тоже увеличилось на столько же, а значит требования к линзе такие же как у 20Д. Правда, это только мое предположение. Таким образом, как мне кажется, 5Д более разумнее будет использовать в паре с 24-70/2.8, так по крайней мере, будет на все 100% будет использоваться потенциал матрицы, весь ее ДД, разрешение и другие преймущества...
А насчет "вытаскивания потенциала из хорошего стекла", то думаю что все равно потенциал стекла первичен, т.к. стекло остается, а тушка меняется и наверно нужно все таки иметь оптику "на перспективу" для будущих Марков 3,4 и 30,40Д. Хотя я и сам не знаю стоит ли к моей 20Д для съемки портретов, покупать 85/1.2 или ограничится 70-200/2.8 и все из-за этого "вытаскивания потенциала"...

Возможно диафрагму 4 сделали как раз из-за того, чтобы изображение не было хуже чем у 24-70 :) Лучше конечно подождать , чтобы иметь более полную картину по этому объективу, но врядли будут какие нибудь засады.
К тому же 70мм на полном кадре не совсем портретное растояние. Так что 24-70 менее универсален в качестве единственного зума.

Я может не силён в математике :), но возьмите количество пикселей по одной стороне и разделите на длину этой стороны получите количество пикселей на мм , таки у 5-ки число будет меньше :) отсюда и требования по разрешению оптики будут ниже :)

Советовать человеку начинающего с 5Д?
Не благодарное дело:) Как слепому, закат описывать.
*
Если сможете убедить, купить самые лёгкие (в буквальном) стёкла, прекрывающие озвученный диапазон, наплевав на светосилу, микроконтраст, и т.д. и т.п. Возможно вам ещё удастся, спасти его душу:)

Думаю, диафрагму 4 сделали исключительно с целью уменьшить массу и габариты. С привычной точки зрения диапазон 24-105 действительно выглядит критическим для оптического качества. Однако оптика не стоит на месте и как уже Вами сказано вряд ли будут засады. Но не все так просто во взаимоотношениях между хорошим стеклом, матрицей и пикселями на миллиметр, иначе бы 50/1,4 не выглядел бы лучше, чем 24-70/2,8L на том же 20D.