|
Здравствуйте.
Я тут впервые и поэтому я по Кэнонам чайник. Вопрос такой. Начитался я теоретических выкладок на странице фирмы "Leica" про типы объективов и понял дело так: Портретным объективом считается объектив 90мм потому, что его угол зрения при съемке портрета соответствует углу зрения человека, держащего готовый снимок 13х18 на расстоянии 50 см от глаз и потому именно такое изображение воспринимается им как наиболее приятное при рассматривании лиц. Что-то в этом, наверное есть, раз пишут. Такие факторы, как мягкое изображение и малая глубина резкости - это тоже свойства портретников. А теперь разберемся с дигиталками типа 10D и 20D. Нацепляю я на нее такой вот 90мм и что я вижу? Кадровка меньше, чем на в 35мм пленочнике. Отходить надо дальше. Выявляю 2 разницы: 1) 1,6 расстояния до объекта - это совсем не то расстояние, на котором данный объектив когда-то зарекомендовал себя как "портретный". Глубина резкости вокруг объекта съемки увеличивается с увеличением расстояния до объекта. В-общем, понимаете, результат будет другой. 2) Угол зрения самого объектива хоть и не изменяется, но на матрицу попадает примерно 0,65 от его угла проекции, только середина. Поэтому можно условно считать, что угол зрения уменьшился. Вопрос. Является ли 90мм объектив на 20D портретным или следует поставить 50 мм? С другой стороны, опытный консервативный фотограф-перфекционист скажет, что 50мм никогда "портретником" не был и не будет. У него картинка другая. Прав ли он или пора менять стереотипы? |
Портрет удобно снимать объективом имеющим 2-2.5 нормальных фокуса.Т.е. имеем 120-135 мм.в 35 мм.эквиваленте.Желательна светосила не менее f2.8. Для 20D по этим параметрам подходит 85мм L. Но полтинник f1.4 также прекрасно подходит для портретной съёмки,т.к. имеет большую светосилу и малую (как следствие) глубину резкости,отличное боке,отсутствие дисторсии.Тут важнее какой план у вас доминирует в портрете и размер студии.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну а размер студии скорее влияет на то, что вы в ней сможете снимать, а что нет. |
Цитата:
|
Да писал же уже на форуме, на примере совершенно конкретных фотографий в галерее клуба.
|
Дайте сказать! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/umnik.gif
Имею твердую убежденность в том, что нет ни "мифического" портретного объектива, ни еще более "мистического", например, пейзажного объектива... это, господа, зашореность чистой воды... что (замечу, портрет и пизяжъ взяты только для примера... тоже самое относиться и к остальным жанрам) пизяжъ, что портрет можно красиво снять хоть тысячником, хоть фишаем... это все равно что сказать, что репортаж нельзя снять одним фиксом... можно, очень даже можно... Примерно так. ЗЫ: Мое ИМХО. ЗЗЫ: А лучше пивко прохладное попивать... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif |
Цитата:
Вопрос в другом, - 50/1,4 очень неплохой (я бы сказал просто замечательный) объектив для портретов! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif И ничего там нигде не "режет" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/cranky.gif . |
Цитата:
|
Цитата:
85/1.8 для крупных планов. Моя ИМХа. Нормально он все режет. Мне нра. может я, конечно, не видел чего-нить межгалактически_крутого типа 85/1.2L... но 85/1.8 есть свой, 135/2L присматривал для себя (т.е. проверял в портретном бою). Не купил, т.к. не нашел, чем он может дополнить мой 85/1.8 в смысле качества.... (хотя он и получше, я признаю) Было с чем сравнить 50/1.4. *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smirk.gif Все с ним хорошо, на мой вкус. ПС: зря я тут все это написал -- не сразу увидел, что разговор про цифру. На цифре опыта не имею. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif Кроп-фактор сразу все усложняет.... |
EF50 1.4 на 20D становится эквивалентом 80мм и делает такие портреты, что любитель, даже весьма и весьма придирчивый, будет доволен http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
|
Цитата:
|
Дело не в цифре и не в кроп факторе. Дело в рисунке.
Можно сказать примерно так, для любительской съемки 50 мм и на цифре портретник и на пленке, если идет замах на профессиональный прикид, то 50/1.4 не портретный объектив. А так, каждый решает для себя сам, портреты можно и зумом снимать. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif |
Цитата:
|
С удовольствием снимаю 50/1,4 в связке с 10D. Поскольку снимаю для себя, то не заморачиваюсь - портрет, так портрет.... нет, так нет... Просто очень нравится рисунок объектива.
В качестве примера - http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=440346&ref=author |
Цитата:
|
penta-club - лежит в связи с аварией, а пописАть ой как хосса - здесь попишу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
так вот на цирфе 50-к можно использовать, как портретник получаем 75 мм, ой сорри - на кэноне 80 - и этого вполне достаточно для съемки именно портретов, единственное - мне таким фокусным крупные портреты не нравяться, вот 135-200 это другое дело - тогда можно очень крупно - и даже части лица http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif а 75-80 мм это для "шейного" портрета, т.е. от шеи - не крупнее... а вот характер рисунка объектива, ессно никуда не убежит... и бокэ мы получим - типа мы снимаем линзой 80/2,24 - по степени размытия - т.к. увеличится расстояние до объекта при том же относительном масштабе...вот... |
Цитата:
Цитата:
Но есть инструмент, который идеально подходит для решения какой-то задачи (про гвозди и микроскоп это просто классика). На форуме есть поясной портрет ребенка. Опуская художественную часть – если вам нравится то месиво, что 50/1.4 изобразил там, где волосы сливаются с фоном – нет вопросов, шикарный портретный обьектив. Меня не устраивает совершенно, и именно поэтому я предпочту 85/1.8, а не из-за фокусного (хотя фокусное тоже надо подбирать под конкретного портретируемого). Опять же, полтинники бывают совершенно разными. И вот тут было немного: http://canon-club.ru/cgi-bin....64;st=0 |
Я любитель причем дикий и мне нравится снимать портреты фиксом аж в 300мм вот. Потому что не надо объектив в лицо портретируемого тыкать и портретируемый ведет себя как в жизни. И многим нравится, правда эти многие снимают на мыло. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Всем добрый день!
Вопрос собственно в том: при изменении фокусного расстояния объектива меняется соотношение масштабов переднего и заднего планов. На цифре с кропом, тот же объектив даст такую же картинку как и на пленке, только обрезанную по краям, (как если бы из негатива вырезать серединку) так? Так что если я правильно рассуждаю, по картинке (пропорциям) полтинник на цифре не превратится в 80. |
вот как раз и превратится, т.к. Вам чтобы получить такой же относительный масштаб надо будет отойти дальше.
т.е. по передаче перспективы можно спокойно использовать правило исх.фокусное*кроп-фактор = цифр.фокусное а вот рисунок объектива это ессно не изменит, но обычно всякие бяки как раз по краям - так что может объектив и "заиграет" по-другому, при чем в лучшую сторону, хотя это не всегда так, как говорят... мои все отлично дружат с цифрой, даже Зенитар К16/2,8 - ниче так получается 24-ка http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif немного неудобно правда ставить экспозицию, но работает - это радует http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
Уже который раз пытаюсь выяснить почему утверждается, что 50/1,4 "не портретник", "не подходит для съёмки потретов" и т. д. и т. п., но кроме общих фраз про "не так режет" или там "не тот рисунок" пока ничего конкретного http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif . Может уже найдётся кто-то кто обоснованно объяснит своё утверждение? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/pray.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
Домашнее задание. Возьмите 2-3 знакомых, цифру и снимите лица крупным планом на фокусных 28-35-50-85-100-135. Сравните. Посмотрите на каком фокусном куда уедут уши, в конце концов. Покажите портретируемым и спросите, какое изображение им больше нравится. Лица возьмите разных типов, в идеале европейца, азиата и еще кого-нибудь http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
дополню немного иллюстрацией http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
http://www.photographic.com.ua/gallery....=536297 это фотография получена объективом с фокусным 77 мм на пленке - это полный кадр, так вот 50-ком на цифре я получу такое же изображение по перспективе, характер рисунка будет другой, но бросаться в глаза это не будет, крупнее снимать можно, но лично мне такие картинки не нравятся поэтому я снимаю крупнее более длинными стеклами. т.е. тем 77 лимом можно снять на цифре хороший крупный портрет, он станет ~116 мм |
Хе интересно только Я такой дикий, что с 300-ком на людей охочусьhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/insane.gif
|
300мм это здорово, конечно, но на большом расстоянии до объекта, видимо. Не всегда есть возможность отойти от объекта так далеко (а на цифре это более 450мм).
|
Цитата:
...это про именно профессионалов, которые снимают портреты на плёнку с помощью 50мм. объективов http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif . |
Я простите что-то не понял, из чего следует ваше утвеждение про 85/1.2 L и его несостоятельность?
|
Цитата:
а то я примеряюсь к 50/1.8 |
Цитата:
Думаю, тут многое будет зависеть от размера фотографии и от расстояния, с которого она рассматривается. Система "фотография-зритель" - это продолжение оптической системы камеры. Есть еще субъективный фактор. Для бабки Феклы из деревни портреты внуков надо вообще снимать 10мм объективом, чтобы она не сказала, что их в городе плохо кормят. |
Цитата:
|
Цитата:
Боюсь чтоб не думала о плохой кормежке надо снимать чем-то типа 200 мм http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
1. Я говорил о том, что соврешенно конкретный Canon EF 50/1.4 далеко не лучший портретник. 2. Из домашнего задания логически вытекает только то, что неглупо бы его сначала сделать, а потом уже делать выводы. 3. Нет, не так. Я очень люблю фокусное 85 мм на пленке для портрета (определенного вида). А 50/1.4 останется именно 50/1.4 где б его не использовали. 100 и 135 мм на пленке тоже могут быть очень замечательными портретниками. И 180 мм тоже. А могут и не быть, зависит от того, что снимаем. |
Ув. jester у Вас претензии к 50/1,4 как портретному на цифре именно по рисунку? резкость/разрешение/контраст/бокэ? или по каким-то другим параметрам?
а групповые портреты Вы чем снимаете? может пришло время определиться в терминологии - может мы все просто рассуждаем о разных вещах...;) |
У меня к нему нет претензий, потому что я им уже не снимаю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Что мне в нем не нравится я писал не раз, извините, надоело.
|
Цитата:
1. соврешенно конкретный Canon EF 50/1.4 далеко не лучший портретник - это что, общепризнанный факт? И в таком случае возникает вполне резонный вопрос: КАКОЙ конкретный объектив является лучшим портретником? 3. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif В т. с. домашнее задание вам: возьмите плёночник и снимите лицо крупным планом объективом с фокусным 85 мм. Затем цифровик (с кропом в 1,6), тот же "далеко нелучший портретник" EF50/1,4 и проделайте аналогичное при таких же установках (расстояние от камеры до объекта съёмки можно не менятьhttp://fool.exler.ru/sm/tooth.gif). Сравните полученный результат, сделайте выводы. И никто не спорит, что "50/1.4 останется именно 50/1.4 где б его не использовали.", именно объективом со "средним" фокусным и весьма неплохими возможностями, применимыми для весьма широкого круга задач. |
1. Например, 85/1.8, 135/2 L в применении к Кенону.
3. Делал. Не раз. Именно потому и пишу, что EF 50/1.4 далеко не лучший портретник. Да, средний и для весьма широко круга, куда портрет не входит http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif А впрочем мне надоело - нравится вам, да снимайте в свое удовольствие! |
1. Хе-хе... телескоп для портрета оччень http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif удачный выбор.
3. Вот если бы "делал" то не утверждал бы такого http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif... Впрочем действительно, если кто-то высказыввает своё личное мнение, забывая при этом добавлять хотя бы ИМХО, то это уже его личные трудности http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smirk.gif |
На пленке 50 1.4 всегда был обычным светосильным фиксом, а 85 1.8 портретником. И это не только из-за фокусного расстояния. Ну так уж они спроектированы САПОП-ом. Если уж Вы все перешли на кропнутую цифру, и Вам в подарок удлиннили 50мм до 80, то это еще незначит что Вы получили истинный портретник!
Нравится картинка полтинника в портретах? Тогда Вам нет смысла брать 85 1.8 или 135 2.0. Я буду только рад за Вас http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/pray.gif |
Цитата:
3. Я высказал свое мнение. И уже не раз на сайте говорил о том, что это не истина, а всего лишь мое мнение http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Все, что я пишу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Я ж не виноват, что вы на сайте без году неделя. |
Цитата:
Далее: где КОНКРЕТНО указано, что Canon позиционирует свои 50-ки как "обычные светосильные объективы", а 85-ки как "портретники"? Если уж никто не может дать достаточно вразумительного (и не на основе, - "моё ИМХО - это истина!" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smirk.gif ) ответа на предыдущий вопрос. Ну а на счёт того, что есть смысл брать лично мне, - я как-нить сам разберусь http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif , ок?! |
Цитата:
Что такое "истинный портретник"? Какими объективными техническими характеристиками он должен обладать и почему? |
EF50 1.4 делает вполне подходящие для любителей портреты на кропе (становясь 80мм). Возможно, что профи поморщится, увидев такой портрет, но 99.9% зрителей будут вполне довольны. Все это ИМХО.
|
Цитата:
- Тема переросла в маленькую склоку. Истины найти все равно не удастса. Каждый останется при своем мнении. |
</span>
Цитата:
поэтому перенесено модератором в "Общение". |
Цитата:
Пролистайте каталог Canon хотя бы, там в двух словах есть о том, какие обьективы для чего хороши. В том числе и о 50 мм, 85 мм. А вообще книги по фотографии никто не отменял. Или тогда пишите, что для большинства людей, снимающих китайской мыльницей за 3 бакса этот обьектив будет шедевральным портретником. Тогда полностью согласен. |
Цитата:
|
| Текущее время: 03:38. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011