Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Canon eos 350d (rebel xt) (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=12104)

Влад 01.02.2005 01:06

По Западу ходят слухи о предстоящем в феврале анонсе EOS 350D (Rebel XT) с восьми-мегапиксельной матрицей. Цена "там" 999$.

A.S. 01.02.2005 10:19

лучше бы они матрицу увеличивали, а не нолики рисовали.

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/mad.gif

-FOG- 01.02.2005 10:30

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 01 февраля 2005, 10:19)]лучше бы они матрицу увеличивали, а не нолики рисовали.

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/mad.gif

Мне кажется что камерам начальноно уровня они еще о-о-о-очень долго не увеличат матрицу. По крайней мере пока тушки с полной матрицей не опустятся примерно до 2000 убитых енотов *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif
А насчет 350Д - я другова и не ожыдал *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/fingal.gif




EkU 01.02.2005 10:36

На мой взгляд самым негативным моментом в выпуске этого агрегата на рынок (ну или подобного... давно читалась практически 100% гарантия выпуска след. бюджетной модели "упрощенной 20Д" с 8Мп...) является то, что с достаточно большой вероятностью поползет вверх цена на 20Д.
Я сужу об этом как исходя из обычный маркетинговых соображений, так и на примере связки 300Д-10Д.
Тогда, после выпуска 300-ки цена на 10Д заметно подскочила вверх.




Black Dragon 01.02.2005 10:43

я не маркетолог, хотелось бы для общего развития понять а почему цена тогда на 20Д подниметься?

A.S. 01.02.2005 10:50

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Black Dragon @ 01 февраля 2005, 10:43)]я не маркетолог, хотелось бы для общего развития понять а почему цена тогда на 20Д подниметься?

люди не будут видеть разницы между 350д и 20д и там 8 мп и там - так зачем плотить больше

EkU 01.02.2005 10:59

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Black Dragon @ 01 февраля 2005, 10:43)]я не маркетолог, хотелось бы для общего развития понять а почему цена тогда на 20Д подниметься?

Я тоже... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif
но исходя из институтских вливаний информации в черепную коробку вполне могу предполагать...
Задам встречный вопрос.....

Зачем Кенону продавать 2 тушки, которые они относят к разным классам, ценовым сегментам и категориям пользователей с разницей примерно 300-350$ http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif

Кто будет покупать условный 350Д (массово есс-но), если гораздо более совершенный аппарат будет стоить на 8-9 т.р. дороже. Такой же Кит. Это не 10Д, который продавался только тушкой. Это тоже кит.
Может быть это даже не политика фирмы, но это станет политикой продавцов сразу после того, как этот самый условный 350Д появится в продаже.

jester 01.02.2005 12:29

Встречный вопрос. А кто будет покупать 20Д по завышенной цене, если картинка та же, а разница лишь в управлении? Например для студии мне комфортность управления совершенно пофигу и трудится там 300D, а не "гораздо более совершенный аппарат" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Да и для всяких вечеринок тоже пофигу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

waserr 01.02.2005 13:33

Не понимаю Кэнон! *Зачем еще одна тушка с 8мп??! Уже есть Мак II и 20D, не дальновидная политика..
По моиму рынку "всех желающих" была выпущена 300D и 6 мп хватает там за глаза! *Если они сейчас выстраивают маркетинговую линейку, то 300D опускают в цене, 20-ка немного поднимается, а 350D плавает между ними! *
Сейчас нет смысла все это делать:
1) Конкуренты пока не близко...
2) Есть уже - 300D, 10D и 20D..
3) Лучше бы постарались уменьшать шумы и матрицу выводить на 35мм. *(но это пока мечта)
4) Самое обидное забыли они пленку! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
5) Хотя если следовать логике, то 300 - урезанная 10-ка,
а 350 - будет урезанной 20-кой (если будет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif )
6) Наверно хотят сделать три камеры по 6мп и три по 8мп.
(D60, 300D, 10D и Мак II, 20D, 350D)

Лучше бы закрыли дырку между 20 и Мак II- разброс цены тут! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/umnik.gif

Да еще эти стекла с EF-s... *но тут понятно, хотят привезать с объективами, типа, купил за "дорма" полупроф тушку, разорись на проф стекло!
350D тоже наверно с новой резьбой будет!..
Как маркетолог могу понять Кэнон, как потребитель, не очень.. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif




Kouzmich 01.02.2005 14:15

Не знаю, на мой взгляд, появление чего-то на смену 300D с 8Мп матрицей вполне логично.
Выпускается что-то новое (допустим, оно будет называться 350D), 300D снимается с производства.
Кэнон при этом сразу нескольких целей достигает:
Маркетинговая цель - обновление модельного ряда. Как раз, раз в 2 года, по нынешним меркам - пора. Кроме того, имеем единый модельный ряд.
Технологическая/экономическая цель: изготавливать одновременно 2 разных матрицы невыгодно. Проще изготавливать одну матрицу и пихать её во все камеры линейки.
Экономическая цель: на новую модель можно цену чуть-чуть (процентов на 10) повыше сделать. При этом цена на 300D сначала упадёт, а потом, по мере истощения складских запасов, может даже немного вырасти.

photoCat 01.02.2005 14:38

По-моему это вполне логичный и предсказуемый шаг.
Уже есть цифромыльницы с 7-8 мп. А у 99% потребителей в голове сидит очень жесткая установка: чем больше мегапикселей - тем лучше камера.
Поэтому Кэнон и не будет дожидаться пока у конкурентов появятся DSLR-ки начального уровня с 8 мп. Вот и все.

waserr 01.02.2005 14:43

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Kouzmich @ 01 февраля 2005, 14:15)]Не знаю, на мой взгляд, появление чего-то на смену 300D с 8Мп матрицей вполне логично.
Выпускается что-то новое (допустим, оно будет называться 350D), 300D снимается с производства.
Кэнон при этом сразу нескольких целей достигает:
Маркетинговая цель - обновление модельного ряда. Как раз, раз в 2 года, по нынешним меркам - пора. Кроме того, имеем единый модельный ряд.
Технологическая/экономическая цель: изготавливать одновременно 2 разных матрицы невыгодно. Проще изготавливать одну матрицу и пихать её во все камеры линейки.

Вы не Маркетолог, сразу видно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif

Есть такое как "пирамида продукции" именно Кэнон сейчас и делает это! - выстраивает эту модель..
Идет одна линейка по нарастающей (параметры и цены)!
Это делается что бы отхватить или занять более крупный сегмент рынка и не дать возможности другим производителям впихнуться в тот или иной отрезок цены.. (защита бренда)
т.к. у Кэнона уже будет такая модель тушки!

Тоже самое делала компания SMH со своими часиками Свотч (нижний этаж пирамиды) и Бланк Пэйн (верхний этаж пирамиды) -Сверх прибыль.

И все делается для того, что бы другой производитель не начал движение вверх.. (как Это сделали Японцы в Америки на примере Форда&#33http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif))

EkU 01.02.2005 16:24

Очень правильные мысли.........

dkozhevnikov 08.02.2005 07:43

А почему бы новой 350D не быть урезанным в плане материала корпуса и пентапризмы, а так же технических параметров 10D, но с 6 мегапикселями и без обидных функциональных ограничений...

dkozhevnikov 08.02.2005 08:12

Нет. Подумав, все же решил, что должно быть 8 мегапикселей. Olympus E-300 дышит в затылок со своими 8 мегапикселями.

A.S. 08.02.2005 09:53

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (dkozhevnikov @ 08 февраля 2005, 08:12)]Нет. Подумав, все же решил, что должно быть 8 мегапикселей. Olympus E-300 дышит в затылок со своими 8 мегапикселями.

куда он там дышет со своим размером матрицы и шумами на исо 400?

riskie 08.02.2005 09:57

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (dkozhevnikov @ 08 февраля 2005, 08:12)]Нет. Подумав, все же решил, что должно быть 8 мегапикселей. Olympus E-300 дышит в затылок со своими 8 мегапикселями.

А мне кажется Кэнон таким образом зарывает Никон с его D70. Теперь вновьобращенные будут брать не D70, а 350D

Солнечный Яр 08.02.2005 18:04

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (riskie @ 08 февраля 2005, 09:57)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (dkozhevnikov @ 08 февраля 2005, 08:12)]Нет. Подумав, все же решил, что должно быть 8 мегапикселей. Olympus E-300 дышит в затылок со своими 8 мегапикселями.

А мне кажется Кэнон таким образом зарывает Никон с его D70. Теперь вновьобращенные будут брать не D70, а 350D

А вы не подумали, что Nikon выпустит такое же логичное продолжение D70 как и у Canon 300D в 350D и все встанет на круги своя... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif

Алексей 08.02.2005 23:20

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (riskie @ 08 февраля 2005, 09:57)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (dkozhevnikov @ 08 февраля 2005, 08:12)]Нет. Подумав, все же решил, что должно быть 8 мегапикселей. Olympus E-300 дышит в затылок со своими 8 мегапикселями.

А мне кажется Кэнон таким образом зарывает Никон с его D70. Теперь вновьобращенные будут брать не D70, а 350D

Гм, а они бралиhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif *Интересное наблюдение http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smirk.gif , это вероятно кому деньги девать некуда было или люди хватали первое, что втюхиватель предложит (сам был свидетелем того, как в "Юпитере" один ... эээ продаватель, D70*пытался втюхать гражданам с развесистыми ушами http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif )...




dkozhevnikov 09.02.2005 20:28

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 08 февраля 2005, 04:53)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (dkozhevnikov @ 08 февраля 2005, 08:12)]Нет. Подумав, все же решил, что должно быть 8 мегапикселей. Olympus E-300 дышит в затылок со своими 8 мегапикселями.

куда он там дышет со своим размером матрицы и шумами на исо 400?

Ну, про шумы никто в рекламе не пишет, а 8 мегапикселей на обыватели по сравнению с 6 мегапикселями действуют магически.

riskie 10.02.2005 11:42

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Солнечный Яр @ 08 февраля 2005, 18:04)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (riskie @ 08 февраля 2005, 09:57)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (dkozhevnikov @ 08 февраля 2005, 08:12)]Нет. Подумав, все же решил, что должно быть 8 мегапикселей. Olympus E-300 дышит в затылок со своими 8 мегапикселями.

А мне кажется Кэнон таким образом зарывает Никон с его D70. Теперь вновьобращенные будут брать не D70, а 350D

А вы не подумали, что Nikon выпустит такое же логичное продолжение D70 как и у Canon 300D в 350D и все встанет на круги своя... *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif

Все зависит от цены. Если Никон сможет установить конкурентноспособную, то да

MadMax 10.02.2005 11:52

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (EkU @ 01 февраля 2005, 10:59)]Зачем Кенону продавать 2 тушки, которые они относят к разным классам, ценовым сегментам и категориям пользователей с разницей примерно 300-350$ http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif

Наверное, есть формальные требования маркетинга, Canon должен сформировать портфель (product mix)
Хотя бы для того чтобы вероятный клиент, которому приспичило 8 мп и не хватило 350 у.е. не свалил в сторону

белый верх -черный низ... есть
черный верх - белый низ... есть
...классика

MagicpixeL 10.02.2005 13:51

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (MadMax @ 10 февраля 2005, 11:52)]

Для России 350 уев не так уж и мало, при средней зарплате в 6000-10000руб. И то сомневаюсь что она такая, а не ниже. Не надо судить по Москве и МО.
Нормальная политика Кенон - каждому по возможностям.

Black Dragon 10.02.2005 14:25

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (MagicpixeL @ 10 февраля 2005, 13:51)]Для России 350 уев не так уж и мало, при средней зарплате в 6000-10000руб. И то сомневаюсь что она такая, а не ниже. Не надо судить по Москве и МО.
Нормальная политика Кенон - каждому по возможностям.

вот именно, кому то 350 кому то 20

OST 10.02.2005 14:28

На одном иностранном форуме вычитал, что по сухам анонс 350D будет 14 февраля, а продажи начнутся 4 марта. Ести эти слухи правдивы, то скоро увидим, что это будет за зверь. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

urok 14.02.2005 09:24

Ну вот. Настало 14 февраля............
Пока никакой информации. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

Пока только Вот такая инфа.
Canon Japan has this morning sprung a surprise on everyone with the announcement (in Japan only so far) of the EOS-20Da. This specialized version of the EOS-20D appears to be identical except for the removal of the 'hot mirror', the filter in most digital camera's which removes the InfraRed part of the spectrum. This camera would be especialy suited to astrophotography as well as InfraRed photography, in use as a 'normal camera' it would probably require an external IR cut filter on the lens. In addition the camera has a partially transmissive mirror which enables live focusing on the LCD monitor.




Black Dragon 17.02.2005 06:07

Хорошая инфа однако!
http://photoblog.ru/
http://www.pma-show.com/review/canon..._rebel_xt.html

Rodriguez 17.02.2005 09:24

Да-а...
конкуренты отдыхают

Niki 17.02.2005 09:50

Странная вещь... Ну и чем он от 20-ки критично отличается??
Политика Кэнона неясна http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/tease.gif

Vanch 17.02.2005 09:58

Куплю, блин, наконец-то приличное по смешной цене появилось. Ужом извернусь...

G-rom 17.02.2005 10:11

Моя реплика может и оффтопик, но Canon меня радует... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

jester 17.02.2005 10:37

Офигеть! Молодца. Вася отдыхает со своей прошивкой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
На самом деле все прозрачно и очевидно. Кенон 300д ругали за медленную память и ограничения на всякие мелочи в управлении, ставили в пример Д70. Вот и ответ Кенон убрал _все_ глюки, на которые жаловались пользователи.

michael 17.02.2005 12:19

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Niki @ 17 февраля 2005, 09:50)]Странная вещь... Ну и чем он от 20-ки критично отличается??
Политика Кэнона неясна *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/tease.gif

Насколько я понял матрица у него своя, а не от 20Д, хоть и 8МП, или это кривости перевода с англицкого? А так отличия по мелочам вроде.
3к/сек -5к/сек у 20Д
исо 100/1600 - 100/3200
Выдержка 1/4000 - 1/8000
Синхр 1/200 - 1/250.
Ресурс затвора будет ИМХО меньше, чем у 20-ки
Количество точек фокусировки не нашёл http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Не такая уж и большая разница при разнице в цене 500 $

Black Dragon 17.02.2005 13:46

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 17 февраля 2005, 12:19)]Количество точек фокусировки не нашёл http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

по фоткам: 7 против 9

за много меньшие деньги почти тоже самое

Black Dragon 17.02.2005 14:24

первые семплы
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigit..._sample-e.html

riskie 17.02.2005 15:06

Это называется - стать единоличным лидером

MagicpixeL 17.02.2005 15:59

Хорошая камера, но я все равно за 20D поеду.
Количество кадров в секунду для меня критично.

MadMax 17.02.2005 18:27

Для меня лично есть о чем задуматься 20д реально не потяну, 300д иногда беру на работе - не всегда доволен - поэтоу для себя , за МОИ кровные деньги точно не куплю, а вот 350д - повод для размышлений...
...хотя... если честно, раздирает купить 30V и снимать дальше на пленку... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/cranky.gif

но скорее всего куплю какой нибудь объектив, хочу 85/1.8 и будет мне счастье http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

MadMax 17.02.2005 18:38

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (MagicpixeL @ 10 февраля 2005, 13:51)]Для России 350 уев не так уж и мало, при средней зарплате в 6000-10000руб. И то сомневаюсь что она такая, а не ниже. Не надо судить по Москве и МО.
Нормальная политика Кенон - каждому по возможностям.

дык дело не в России а уж тем более не в Москве и МО, 350 уев для любителей всех стран деньги

то НОРМАЛЬНАЯ и ПРАВИЛЬНАЯ политка не только Кенон, но и любой нормальной компании

просто о себе:
я купил Кенон не потому что он лучше других технически или оптически (тогда я просто не знал многого), а потому что мне больше всего понравился, я не знаю как правильно сказать, что-то вроде "шаг цены" в линейке продуктов от Кенон, ну ступеньки типа низенькие.
Хочешь (ну и можешь) лучше вот тебе на 20 уе дороже, вот на 50 уе дороже, вот на 150уе дороже

короче правильная компания и с точки зрения бизнеса и с точки зрения меня потребителя

michael 17.02.2005 19:16

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]мне больше всего понравился, я не знаю как правильно сказать, что-то вроде "шаг цены" в линейке продуктов от Кенон, ну ступеньки типа низенькие

Ага очень низенькие, хочешь камеру за 1500, хочешь за 4000, хочешь за 8000 килобаксов. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif очень низенькие ступеньки http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Цитата (michael @ 17 февраля 2005, 12:19)
Количество точек фокусировки не нашёл

по фоткам: 7 против 9

Да похоже по джойстику. Ещё если судить по фото нет отдельного гнезда для синхронизации студийных вспышек и отсутствует второй управляющий диск(ИМХО менее удобно будет снимать в полностью в ручном режиме).
Интересно значение ИСО в видоискателе показывает или нет.

waserr 17.02.2005 20:48

Маркетологи Кэнона не просчитались.. вижу по форуму..

jester 17.02.2005 22:18

А как они могли просчитаться, будучи явным лидером рынка DSLR? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Я не удивлюсь если завтра выйдет цифрозадник Кенон под средний формат.

Black Dragon 18.02.2005 05:29

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 17 февраля 2005, 19:16)]Интересно значение ИСО в видоискателе показывает или нет.

так же нету

G-rom 18.02.2005 10:34

про 350D у Фила

гнум 26.02.2005 01:19

Что меня лично настораживает:матрица по физ. размеру почти не изменилась,а пикселей "напихали" что будет с качеством? 300d уже тушкой можно за 700$ купить!




Slonyara 26.02.2005 20:39

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (гнум @ 26 февраля 2005, 01:19)]Что меня лично настораживает:матрица по физ. размеру почти не изменилась,а пикселей "напихали" что будет с качеством? 300d уже тушкой можно за 700$ купить!

При таком её размере туда хоть 11 напихай ей сильно хуже не станет. И ведь напихают.

michael 01.03.2005 20:23

Сравнение 20д и 350д у Боба Аткинса, на английском, в часности сказано про ресурс затвора, у 20-ки 100 000 циклов, у 350д 50 000 циклов, если я правильно перевёл.

Slonyara 01.03.2005 21:12

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 01 марта 2005, 20:23)]Сравнение 20д и 350д у Боба Аткинса, на английском, *в часности сказано про ресурс затвора, у 20-ки 100 000 циклов, у 350д 50 000 циклов, если я правильно перевёл.

перевели вы правильно, но это личное предположение автора, он называет стандартной надёжностью 50K хотя 50K всегда было повышенной надежностью, 2-х цифирных тушек. у 1-ки было 200K у 3-ки и 5-ки 100K. А у трех и четырех цифирных всегда была 25K.
Хотя вполне возможно что у цифры по другому.

kazZzantip 11.03.2005 13:08

В Москве уже появились...
"Серые"
У дистрибов будут в начале Апреля...
Вот такая инфа...
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif

natamax 13.03.2005 19:19

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Niki @ 17 февраля 2005, 09:50)]Странная вещь... Ну и чем он от 20-ки критично отличается??
Политика Кэнона неясна *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/tease.gif

Критично он отличается тем, что он находится ступенью ниже. Постарайтесь понять, что фирма которая является лидером не может себе позволить держать в штате маркетологов идиотов! Предположим, что двадцаток выпустили на миллионы долларов, и вдруг выпускают камеру низшего сегмента с аналогичными характеристиками по цене в 1,5 раз дешевле. Вы хотя бы примерно можете оценить убытки? Поэтому просто поверьте: двадцатка так и останется в полтора раза лучше по совокупности характеристик


Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011