А не начать ли мне борьбу с русским языком?
 

А то, посмотрев на форум, пришел в ужас. "В догонку" (где она, эта Догонка?), "догатки" (доделки гатей?), "кому нада" (чего нада-та?) и наконец, мега-тема с мега-названием "Взял я, на конец-то (это я уже не ругаюсь :)), с точным а.фок. Canon 400D. Долб…й Can", в котором я даже не рискну развернуть все сокращения...

Проголосовал - "За".
Если грамматика хромает, можно воспользоваться проверкой в программе MS "Word".

PS
Лучше бороться за русский язык, а то против и так уже много желающих.;)

За. (Вот только в названии этого пункта русский и прихрамывает :) )

Один мой знакомый увлекаясь словом "писча"* даже забыл как оно пишется.
Надеюсь за опечатки не начнут преследовать. :)

* пища (прим. ред.)

А не начать ли мне борьбу с русским языком?

Еще вариант, ...бороться языками.:D
А если по делу, меня угнетает собственная неграмотность, борюсь (как могу) собственными силами, рекомендую чаще заглядывать в энциклопедии, как вариант, "Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия".
Иногда, в форуме, деликатно обращаю внимание участников на их ошибки, до сих пор благодарили. Кстати, буду благодарен если поправят меня.

Я если сомневаюсь в написании слова пользуюсь http://www.gramota.ru

Против.
Бороться надо собственным примером и созданием условий, попадая в которые "п а д о н к и" чувствовали себя неуютно, не в своей нише. И катились бы ко всем своим удавам, вофкам, гоблинам и прочим п о д о н к а м без кавычек.
А уж пинать за орфографические ошибки и вовсе некрасиво, никто из нас не специалист по русскому языку. Помочь, подсказать и не более.

Орфографический словарь должен быть настольной книгой, а не журнал Playboy. Давно об этом задумываюсь. :D
А иногда не мешало бы и правила правописания полистывать.:umnik:

2McFris Я не про "п-а-д-о-н-кофф", я спрашиваю про незнание (иногда намеренное) "языка общения".

Гхм. Зинаида-Анна-Елена и так далее...

Да, да и еще раз ДА!!! Обидно, но сплошь повальная безграмотность. Такое ощущение, что средняя школа - удел богов. Элементарные правила грамматики, орфографии, пунктуации не соблюдают(ь)ся (это правило - песнь отдельная, похоже, народ понятия не имеет, в каких случаях ставится мягкий знак)!
"Орфографический словарь должен быть настольной книгой, а не журнал Playboy" - сильно. Разделяю на 100%. Не знать родного языка, имхо, глубочайшее неуважение себя в первую очередь. Как-то нужно с этим бороться ("что делатЬ?" - бороТЬся - здесь "ь" нужен), пусть даже это кому-то не понравится ("что сделаеТ?" - понравиТся. А вот здесь - нет :) ).

Я, к сожалению, тоже не очень грамотный, но борюсь, борюсь с этой неприятностью, постигшей меня. Словарь всегда возле монитора держу. А как иначе?.. Фотографы всегда были людьми образованными, интеллигентными, а в наше время стало возможным увидеть целые толпы "обезьян" с фотоаппаратом в руках. Поэтому, если грамотность и культура общения, вдруг, станут чрезвычайно модными явлениями, то меня это нисколько не раздосадует.
А что касается умышленного издевательства над русским языком, то это вопрос сложный. Ведь, тот дурачок, что в лифте написил, он же это делает не потому что не знает о существовании туалета, у него куда более сложные мотивы для этого (для него это своего рода самовыражение). А как с этим бороться? Сам я больше склоняюсь к такому мнению:
но, к сожалению, психология дурачка такова, что чем чище место, тем больше тянет в нём нагадить. Так что, если партийные лидеры начнут борьбу с подростковой манерой коряво писать слова, буду очень рад.

P.S. Простите меня, сироту, еже ли где набедокурил с запятыми.

Да, бороться надо, но без фанатизма.
Для начала, предлагаю прикрутить к форуму проверку правописания. :)

Я думаю, что бороться надо... Но вот пинать за опечатки, это уже слишком....

Варианты ответов слишком полярные. Не всем дано писать абсолютно грамотно. И знание правил из средней школы не помогает. Я, например, все правила знал когда в школе учился (сейчас подзабыл немного)! И применяю их, но опечатки все равно допускаю постоянно. Поэтому против борьбы!

Речь идет о вопиющей безграмотности, а не об опечатках. Это видно из поста автора. Разница между этими дувмя (опечатка) понятеями (безграмотность) очевидна. Грамотный человек вряд ли когда-нибудь напишет "пол стакана" или "длинна". Допускаю, что не каждый силен в пунктуации, но знать хотя бы правила написания слов, предлогов, склонения, правильно строить предложения любой образованный человек обязан.

Уточните вопрос...
 

Я не придираюсь... Речь может идти о борьбе против русского языка, а также о борьбе с безграмотностью взяв в союзники русский язык. Итак, с чем боремся? Из нижеследующего:вывод о борьбе с неграмотностью вытекает, но вопрос сам по себе говорит о борьбе именно с языком. Сергей, язык это способ, а не фетиш. Он сам по себе не бывает, всегда привязан к человеку, - у каждого свой. Хотим общаться - уточняем термины.
Хотите управлять - определяйте границы (тем более, что это Ваше право).
Через "сито" свободы шелуха глупости просеется, а вот в жерновах цензуры форум высохнет. Мне, например, нужно делиться знаниями, т.к. они мне не нужны, переполняют и грозят перегрузить сознание. С кем я буду делиться? С рафинированными в области русского языка любителями фотографии. Они сами беременны знанием, которое вынашивали не для себя, а поделиться. Так уж получается что фотографы не всегда могут вербализировать опыт на том уровне который бы был понятен не фотографам. Часто проще показать чем рассказать, поэтому снисходительность к себе и дугим это мой путь.
Когда меня просит помочь советом (при очной встрече) какой-нибудь безгамотный/хамоватый/... человек, я вспоминаю про "бревно и сучек" и как-то удивительно легко случается общение...
Общение для меня это разговор/соприкосновение сердца с сердцем, а не мозгов/умов посредством слов...
Самым важным посылом Вашего сообщения мне видится слово "ужас"/страх.

На вопрос - да. Надо ли тыкать пальцем на ошибки - нет, это некультурно. Разве что в личную почту. Если и бороться, то только с "#####ками", и то, зависит от контекста... Короче, определяйте рамки дозволенного и в правила их.

2 michael: Firefox 2 и так правописание проверяет, автоматически. ;)

Прикрутить я ничего не могу :) Могу только рекомендовать поставить Firefox 2.0, он умеет проверять правописание

По поводу заголовка. Я думаю, Вы понимаете, что и заголовок, и все формулировки опроса сделанны такими намеренно. Язык -- гибкий инструмент, позволяющий решать несколько задач одновременно. В частности, не только обозначить в заголовке суть темы, но и привлечь в нее как можно больше читателей. Для чего и сделан заголовок немного неправильным, режущим глаз :)

"соприкосновение сердца с сердцем", как думают многие, возможно только путем чтения стихов при луне. А общение в интернете состоит из букв, складывающихся в слова. Причем, уверяю Вас, правильно складывая буквы в нужные слова, можно добиться и "соприкосновения".

К вопросу об Эребусе и Терроре. Вас, наверное, напугал мой громкий титул :) Прежде всего, "мне хотелось об этом поговорить". Понятно, что гоняться с плюсометом за каждой запятой я не собираюсь. Но, может быть, участники форума, немного испугавшись, хоть немного задумаются?

Нет. Это известная пародия Александра Иванова:

Высокий звон

Косматый облак надо мной кочует,
И ввысь уходят светлые стволы.

Валентин Сидоров

В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон,
Я вижу над собою синий небо,
Косматый облак и высокий крон.

Я дома здесь. Я здесь пришел не в гости.
Снимаю кепк, одетый набекрень.
Веселый птичк, помахивая хвостик,
Высвистывает мой стихотворень.

Зеленый травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука,
И я шепчу дрожащие губами:
"Велик могучим русский языка!"

Я имел в виду, что с целью темы несколько не вяжется.
Впрочем, Вы об этом уже написали выше.
За пояснение спасибо, строки не помнил.

Хотел бы добавить, что голосуя за я подразумевал борьбу в которой осаждают намеренное искажение языка и не имел в виду опечатки и ошибки допущенные в спешке. К последнему стоит быть терпимыми. Каждый над этим работает самостоятельно вооружившись словарями.
Мне понравилось предложение michael добавить автоматический корректор. Жаль что это сложно.
Также термины и некоторый технический сленг тоже может быть стоит допускать ввиду распростаненности использования.

Если нужен результат этой дискуссии, то необходимо составить/доработать правила форума и получить одобрение участников(если конечно форум не ради форума а для участников).
Желательно чтобы эти правила были доступны везде, чтобы всякий желающий написать что либо смог тут же ознакомиться с ними.

Резюме: я против нецензурных высказываний и намеренно искаженной орфографии.

Согласен
 

Это просто самый простой способ общения (романтический), ввиду объединения под общими целями. Кстати такое общение являет собой яркий пример несогласованности терминов. Только намерения позволяют понимать неточность/лирику романтического языка. Бытовое общение в сути своей такое же точно, только оно требует согласованных терминов, что уже сложнее ввиду различности целей общения.Т.е. все же конечным пунктом является центр человека/существа, а не мозговая "надстройка". Когда есть общность целей очень легко наладить связь хоть с пещерным человеком, хоть с хамом, хоть с пророком... Каждый уровень требует определенных действий. По отношению к низкоуровневым (по целям) субъектам - требуется проявления воли, силы (они это хорошо понимают так как для них это ценность). К равным, все просто, - любовь, открытость. К высшим - доверие. С последними в интернете сложнее, т.к. самомнение мешает принимать дары свыше...
На одном форуме я тоже модератор. Там жесткое смысловое модерирование со стороны владельца сайта ввиду серьезности предмета. Но с текстами не все в порядке т.к. и скорость написания, и уровень восприятия, и сами термины другие. Сложнее т.к. придуманы самостоятельно ввиду некоторой неадекванности существующих...
Там я по договоренности просто захожу в сообщение и правлю запятые, тире, опечатки, любых пользователей (их не много) когда есть время и желание (и знания правил). Самому приятнее читать. Но что-то требовать
по отношению к аккуратности написания я бы не стал. Ничего такого энциклопедического на форуме не создается.

Абсолютно согласен!!!:winkgrin:

[QUOTE=andyb]Хотел бы добавить, что голосуя за я подразумевал борьбу в которой осаждают намеренное искажение языка и не имел в виду опечатки и ошибки допущенные в спешке. К последнему стоит быть терпимыми. Каждый над этим работает самостоятельно вооружившись словарями.

Спасибо!!!! :)
Спасибо ВАМ ВСЕМ, уважаемые! :bow:
В отличие от множества других форумов этот - радует и вселяет оптимизм своей, в подавляющем большинстве, интеллигентностью в лучшем смысле этого слова! Что лишний раз подтверждает развернувшаяся здесь дискуссия. :beer:
Теперь по существу. Я проголосовал "за". Безграмотность настолько популярна, что становится нормой жизни, а это не только неприятно, но и опасно!, если мы хотим, конечно, быть людьми интеллигентными.
НО! Нынешнее время весьма жестоко. Видимо именно поэтому многие восприняли слово "борьба" в заголовке темы, как синоним слов "физическое насилие" применительно к написанию текста. А ведь уважаемый Sergey Ilyin имел в виду нечто другое :rolleyes: . Видимо он хотел призвать нас СЛЕДИТЬ ЗА СОБСТВЕННЫМ слогом. Не допускать очевидных ошибок и не лениться писать правильно. А, глядя на нас, другие, вновь прибывшие, будут держать, по крайней мере, стараться, себя в рамках грамотности. Ну, а, оЧеПятки ..., это же не страшно. И никто не предлагает за них сажать на кол :) .

Сие проблема великая есть...
 

Многих буквально передергивает от неграмотных писем, намеренно исковерканных слов, но боюсь, что слишком активная борьба может отпугнуть некоторую часть любителей фото, которые сочтут, что в столь "рафинированном" форуме живым людям места нет.

Сам - "за".

Тема актуальна и своевременна. И мы поддерживаем стремление сообщества к искоренению безграмотности! Только делать это придется, как уже отмечалось, не репрессивными методами, а личным примером ответивших "да". Конечно не все могут излагать свои мысли в полном соответствии нормам русского языка, но стараться избегать грубых ошибок надо. И тему эту надо закрепить вверху раздела, чтобы не забывалась.
На допускаемые нами ошибки просим указывать публично или приватно. Примем такие указания с благодарностью, без раздражения и обид.

К тем же, кто намеренно коверкает русский язык надо отнестись терпимо. Придет время, и большинство из них сами осознают необходимость бережного отношения к русскому языку.

Если Вы про тех ребятишек, что оккупировали 99,9% форумов и чатов, то живыми я не торопился бы их называть. Они за "интернет-жаргоном" скрывают свою личность, свои чувства и мысли, их сообщения выглядят, так, как будто не человек пишет, а компьютер с помощью генератора сообщений. Так что, если какая-нибудь Эллочка-людоедочка не заинтересуется этим форумом, грустить не буду.

P.S. А насчет репрессий и цензуры, мне кажется, народ зря так нервничает. Что кто-то действительно верит, что модератор начнёт тотально истреблять "врагов народа", устраивать публичное сожжение фотографий, вешать аватары на доску позора?

Есть известная мудрость (не гарантирую точность): "Относись к другим так, как тебе хотелось бы, чтобы относились к тебе". Думаю, вполне подходит к форуму. Каждому по силам перечитать свой текст, прежде чем нажать кнопку "ответить". Что до орфографии и пунктуации, к таким ошибкам лучше относиться снисходительно, если они не искажают смысл сообщения. А бороться против жаргона, padonkoffства надо безусловно. ИМХО, просто игнорируя соответствующие посты.

хвала аллаху, сей форум не одолела венерическая инетрнет-инфекция под названием "#####кафский слЭнг".. приятно, знаете ли, вылезти из клоаки клуба фото.ры и почитать что-нибудь на Русском..

а за грамотность бороЦЦа бесполезно.. если человек в школе ##й ложил (клал???) на Русский язык, то сейчас ему уже ничто не поможет..

ух ты!
увидел как форум отфильтровал слово П А Д О Н (кафский), и меня посетила МЫСЛЬ! может потихоньку создавать фильтр на слова с ошибками? :) если сообщение будет состоять сплошь из решеток, человек задумается??

Да ничего он не задумается. :) В ФИДО не только решетки пишут, а толку? :)

Всё это конечно хорошо, но что же делать тем, для кого русский язык не является родным, а изучал его как иностранный, конечно грамматику можно проверить по словарю, но правильно ли составлено предложение, пунктуация и т.д., это уже сложнее.
Всё это пахнет дискриминацией и превратит таких как я (литовец) просто в пассивных читателей, боящихся что-нибудь спросить или наоборот на что-то ответить, ведь не дай бог что-то не так написать - осудят, обругают и расстреляют.

rusel_off , разве люди, которые высказались в этой теме похожи на тех, кто будет осуждать и расстреливать? Я думаю, дискриминации на этом форуме Вы не дождётесь.

Проголосовал ЗА. Двумя руками! Одним кликом. :) Ну, речь, насколько я понимаю, идет не об оЧеПятках, а именно об упертом нежелании учиться писать грамотно. Сделал человек одну ошибку - ладно, простительно. Сделал вторую, второпях - бывает. Но когда сплошь и рядом хронически хромает грамматика с пунктуацией - это уже не только настораживает, но и удручает, если не сказать, что действует на нервы.

P.S. Тут совсем недавно наткнулся на один блог на сайте mail.ru, который бил все рекорды по популярности. Заглянул из чистого любопытства и пришел...действительно в ужас! Что ни слово - то орфографическая ошибка, причем, даже если это было сделано умышленно, лично меня такое чтиво просто коробит. Больше двух постингов не стал читать - вывернуло наизнанку. Того и гляди, даже будучи грамотным, начнешь невольно делать ошибки. Неа, ребята, с этим надо действительно бороться! Пусть даже это кому-то покажется ''непопулярным методом''. Ибо безграмотность нынче стала не только слишком распространенной и популярной, но даже...модной. :(

За.
Считаю неграмотное письмо признаком неуважения к собеседникам.

Чесно скажу.. я не русский и язык для меня он не родной, но сегодня у меня окончательно отбило желание писать чтто в этом форуме ... я конечно понимаю что вам на это плевать .... это просто еше раз доказывает о работе вашей системы

Chuha не обижайся ладно :)

Да не в обиде дело .. Я ведь не прошу мои ошибки смотреть я и так знаю что у меня их много. И не использую я и всякие удаффкомы так как терпеть их не-магу но банальные под%^бы приводят к тому что просто не хочется писать... Ну я смотрю что некоторым участникам уже ну просто нету возможности само выразится как тока не искать ошибки....

Это какой-такой системы?:confused:

А если внимательно прочитать ветку, то можно и нужно понять, что никакой специальной "военной кампании" за искоренение ошибок и описок не будет. Возможно будут применены какие-либо меры "общественного воздействия" на участников сознательно искажающих язык. И это - нормальная реакция людей дорожащих своей культурой и языком, как частью этой культуры.

Люди, способные выразить свои мысли на неродном для них языке, всегда вызывают уважение.

Да дело-то не в том, что кто-то самовыражается. Дело в том, что всё меньше людей задумываются об элементарном уровне приличия. И это касается вообще любого языка. Просто на форуме больше людей, знакомых с правилами русского, чем знатоков английского или других языков.
Редкие ошибки, очепятки и тому подобные вещи случаются практически с каждым. Но систематическое грубое нарушение языковых правил раздражает собеседников.

Оставайтесь и пишите, Chuha. Разберемся.

Поразило количество людей, поддержавших автора. Это приятно осознавать. Всё-таки бОльшая доля людей хочет грамотно и культурно общаться. И автору - за то, что он не равнодушен к сложившейся бесприцендентной ситуации в части падения грамотности населения, глубокое уважение. Надеюсь, мы все вместе найдем удобное для всех решение.
Если администрация позволит, немного off, но всё о той же безграмотности. Пару дней назад на одном из форумов создал тему о культуре общения по телефону, где ключевым моментом было повальное "давание" ("Ладно, всё, давай!"). Оказался непонят, а тему снесли через 15 минут... Вот такие особенности национальной грамотности...

Я в шоке! 42 поста кричащих о безграмотности, при этом никто не обратил внимания на безграмотно сформулированную тему обсуждения! Не стыдно господа?! :) Вы же с русским языком бороться собираетесь! :)

Sergey Ilyin Без обид... Но начиная такое обсуждение надо подавать хороший пример остальным. :)

P.S. проголосовал ЗА!

Во-во! Я тоже обратил на это внимание, только все руки не доходили, чтобы спросить: господа, а вы с чем бороться-то предлагаете? ;) Потому что стилистически (sic!) правильнее было бы озаглавить тему ''А не начать ли мне борьбу с безграмотностью?'' или ''за русский язык?''. Но потом подумал: а что если сам автор (по аналогии с цитатой ''велик могучим русский языка'') решил таким образом только подлить масла в огонь, спародировав стиль тех, с кем он собирается бороться? ;)

:smoke: :beer:

Я так сначала тоже подумал, но потом выяснилось, что мы имеем дело с тонко проведенной провокацией ;) , автору которой мое уважение :) .

2Smok, 2Muhsin

(улыбается и машет) Ага, работает ловушка-то! Работает! :smoke:

Sergey Ilyin красавчег :)

правакатар:nervous:

Ай-яй-яй! :fingal:

Все!
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки
Как мюмзики в мове.

(с) Alice in Wonderland

Кстати, а в этом случае как быть с грамматикой? ;)