Sony NEX -3 (5)
 

Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Вернувшись в этом году из отпуска, пришлось мне сильно призадуматься об снижении веса своего фото багажа. Ибо таскать рюкзак с фото хламом не было сил.
Ну а вопрос собственно в том как это все оптимизировать?
Недавно Сони выпустила NEX -3 и NEX-5 . ВОПРОС кто купил уже и как оно по скорости и цепкости авто фокуса?

На хоботе есть большая ветка про них, вроде даже с отзывами первых владельцев.

Да будь он проклят этот хобот, только на 86 странице темы нашел отзывы владельцев, флудеры ...евы. Кашмар.

Сони ответила Olympus Pen-у и иже с ним.
Из оптики, как видно из описаний - кит стандартный 18-55/3,5-5,6, кит подлиннее 18/200 и блинчик 16/2,8.
Могли бы хоть блинчик посветлее сделать. :(. При его-то цене в 250 долл.
Универсальностью оптики и не пахнет...
Матрица большая, хорошо.

Короче, весь выигрыш явно лишь в габаритах и весе.
И то если собрать в сумку 3 объектива, уже килограмм с лишним получится.
Цена одинаковая с начальной зеркалкой. Видоискатель по экрану, как в мыльнице.:(

Ну тут только в магазин идти и пробовать самому.
Вот обзор http://www.ferra.ru/online/digiphoto/99299/
не знаю, я бы не связывалась, тем более имея вполне рабочую зеркальную систему.
Добро бы стоила вся эта песня долларов 250-300, а так...

ну если вы читали мою подпись, то представляете что пришлось в отпуске таскать, я как то не готов больше к такому экстриму.
Так что если сонька сделала что то более менее достойное я сильно присмотрюсь. Финансовый вопрос второстепенный. Если сони через переходник будет цеплять свою альфа оптику. я комплект быстренько соберу.

Да ладно, неужели такой комплект Вам в тягость?

две тушки 4 стекла и пых, имхо перебор

Ок, спорить не буду. У всех разные критерии. :)

Таскаю 5 тушек и 5 стёкол. Три плёночные зеркалки, одна плёночная дальномерка, одна цифровая зеркалка. Вроде к земле не тянет. Единственное, что неудобно — два кофра. Лучше один, но большой. Или рюкзак. Честно говоря, рюкзаки ещё не пробовал носить.

рюкзак пробовал, вот таскал весь отпуск (2 месяца) 7кг, все бы ничего, но так как нету машины по 10км в день, это перебор. Тут уж либо ходить не так далеко (а 10 км не предел, проходил и по 15) , либо таскать меньше.
8 кг минус за отпуск, бодрит конечно, но блин тяжело.

Может просто купить какое-нибудь тревел стекло типа 18-200 и его брать вместо кита и 70-200? По качеству, думаю, равно будет этим Соням.

Вы просто замаялись. Взяли бы одну тушку, пыху и хороший зум.
Я таскаю свою сумку ежедневно. И не раз уже предательски подумывала о компактном чем-то в наплечной торбе. Повертела в руках G10 - не могу. Уж лучше Зенит с Юпитером.
Я хочу смотреть в видоискатель и получать то, что там вижу - раз. (только не надо про "темные видоискатели" - после жк моника мыльницы видоискатель Зенита ЕТ лично мне брильянтом показался: ЭТО ДРУГОЕ).Не хочу никакого лага затвора, даже минимального - два. И хочу хороший выбор объективов - три.
Когда понимаешь, что стартовая стоимость этого комплекта равна неплохому фиксу-телевику - ребят, ну это несерьезно и сравнивать.
Впрочем, если у Вас хватает денег на все - поделитесь потом своей радостью.

Деньги не главное , дело в удобстве работы.
Подкупил размер, поворотный экран, заявленная хорошая работа автоматики, видео F HD, в общем как обычно у сони много чего заявлено.
Но уже имея печальный опыт общения с этим производителем, захотелось предварительно спросить мнения людей , которые уже успели приобрести NEX сы.
В общем и целом читая отзывы владельцев от покупки решил отказаться. Сразу вспомнился весь предыдущий опыт общения с девайсами от тети сони.

Здравое предложение, на этом и сошлись с женою.
Больше не беру в отпуск 2 тушки, обойдемся одною, покупаю EFs 18-200 родной (благо он сильно подешевел).
Может к следующему моему отпуску кенон что нибудь родит в сегменте полу про (желательно с поворотным экраном, а то надоело подстилки таскать для съемки с нижнего ракурса)
а вообще для меня идеальный любительский фотоаппарат должен выглядеть примерно так:

1 микроподстройка АФ (ибо нет возможности в сервисе юстировать)
2 пыле защищенность (пыле тряс приветствуется)
3 удобный хват
4 поворотный экран (Live view)
5 видео (не сильно надо , но пусть будет)
Вот такие скромные пожелания.

похоже на пентаксы-зеркалки (по первым трем пунктам)
Когда такое выпустит никон за 600 баксов... ну, я думаю, как раз выработается мой Д60 :D

Да не обязательно за 600 баксов
лишь бы удобно было снимать.
Я вот в Медиа маркете повертел в руках nex 5 с разной оптикой, вроде в руку лег, но времени на проверку было мало, а сами фотики были с подсевшими аккумуляторами, поэтому пощелкать не получилось. Вот и задаю вопросы "как оно"?
главное что интересовало - цепкость и скорость авто фокуса и качество конечной картинки.
Вобщем судя по отзывам на Хоботе скорость АФ так себе, ну а картинок я и сам насмотрелся (не впечатлило).
Так что будем ждать чего то другого, до отпуска еще 10 месяцев.:)

Когда Nikon такое выпустит, оно будет стоить не 600 баксов.

Дима, оно уже выпущено, D3x называется, но стоит, конечно, достойных себя денег.
К этой камере, имхо, у любителя претензий нет (ан что это я! вес-то!)

Для нас с Вами следующий логичный шаг - потомок D90 ;)

В принципе лично мне из тревел-камер всегда нравились просьюмеры Фуджи.
Опять же - Олимпус-Пен. Весной новый вышел.
Серия G у Кенон. Проверенные ж вещи.
Отработают свои отпуска.
Опять же вопрос. Используется ли отпуск под работу над пейзажем - тогда люди с собой и карданные камеры возят :)
либо просто нужна не оскорбляющая чувств фотографа легкая камера типа этюдничка.
опять же имхо. игнорируя утверждения самолюбия "я крут" купить простейшую мыльницу с более-менее пристойным соотношением "оптика-матрица" и месяц заниматься едва ли не мобилографией.
Интереснейшие вещи могут выскочить ;)

Поскольку беззеркальная система, призванная конкурировать с зеркалом, имхо проект пока рискованный и для производителей, и для вложений.
Кенон с никоном что-то на нее не спешат, а пекут свои старые добрые зеркалки.

Вот вот старые это точно , но вот добрые ли?
Честно говоря я от 550 Д большего ждал, да не дождался, все тоже старье, так легкий рестайлинг. По настоящему стоящей вещи у кенона нет уже давно. Будем подождать , может в 60 Д что нибудь достойное будет.

Вы имеете в виду любительский сегмент начального-среднего уровня?
Конечно, потакание новичкам (причем не хорошее) с целью завоевать покупателя-неофита в младших моделях зеркалок. Последний год в этом отношении особенно неприятен.
Но топовые модели - на уровне.
И что интересно - копеечные мыльницы улучшились в разы :).
Беззеркальный же проект... ну меня например как человека постоянно видящего много фотографий слегка... ммм... возмущает, когда мыльницу обвешивают сменой недешевой оптикой и пытаются вынуть из нее деньги как за зеркало, а картинка-то на выходе все равно будет "мыльничная".

Знаете ли, видоискатель, хороший, оптический - это очень много в фотографическом видении.

Пришла на ум такая, возможно вздорная, аналогия.
Лет 10 назад после ВУЗа мне довелось год поработать преподавателем в школе искусств. И в числе прочих предметов вести рисунок в первом классе. Главная задача, которую предстояло решить за год - привить детям начала пространственного видения и приемы передачи пространства на плоскости.
В учебнике по рисунку для средних художественных школ, советском, 50х гг., я наткнулась на прелюбопытную фразу: "Вы никогда не научитесь передавать в рисунке форму и объем, если будете срисовывать с фотографий, других рисунков и прочих готовых плоских изображений, поскольку образцом будет не объемный предмет, а его плоское изображение, сделанное другим автором, готовый образ. Практика рисунка должна происходить либо с объемной натуры, либо по памяти."

И вот теперь мне сдается, что, формируя картинку по жк экранчику компакта, мы как раз и "срисовываем с плоского оригинала", а глядя в качественный зеркальный видоискатель через линзы объектива, "рисуем с объемной натуры".

Люди, кого рисунку и живописи обучали, наверно, поймут ход моих мыслей.

Так вот зеленею я от того, что мне предлагают заплатить большие деньги и потерять объемное визирование TTL.

Спасибо, я лучше на зеркалку единственный светосильный полтинник надену, раз уж не могу таскать рюкзак с пятью объективами.

Ну полтос и у меня в кофре был, только не очень удобно с ним, и не портретник и не штатник.
Хочется удобства в работе, хочется получать удовольствие и от процесса и от результата.
Пока у любимого беренда (я кенон имею ввиду) нет тушки , которая бы полностью меня устраивала бы.
Ну вот хочу я поворотный экран, удобно мне с ним, надоело пакетики таскать что бы снимать с нижнего ракурса.
Очень хоца что бы все было в порядке с резкостью (а не 1 кадр из 3х) , очень хоца подстроить(или поправить фронт или бек фокус) в самой камере не ходя в сервис.
Посмотрев на потуги соньки, сразу вспомнилось мое давнее желание, чтобы все было компактно. предельно просто и само снимало шедевры. Ну вот хочется не напрягаясь , достать камеру и запечатлеть то что видишь.
Вот такое блин крамольное желание.
Это потом года через два использования зеркалки приходит понимание , что не все так просто, но все равно хоца.

если б кто такое выпустил, конкуренты бы обанкротились сразу :)

скажу большее , если все так и было, то загнулся бы весь рынок фото услуг, и вся сопутствующая индустрия.
Если бы реализовался принцип "достал, щелкнул и шедевр")))
Вспомните времена расцвета фото пленочных мыльниц, как резко поплохело всяческим фотографам на пляжах, да и фото салоны поскукожились.
Да и все равно дело приближается к финалу.
Всякие там фото художники через пару лет взвоют и станут искать себе другую работу.
И деньги за фото будут получать только те фото ремесленники, которые будут акредитованы ближе к телу так сказать.
Фото техника не стоит на месте, снимать достойные кадры все проще.

Вообще-то я говорил про Nikon EVIL camera. Учитывая нынешние цены на технику этого бренда, 600 баксов за беззеркальную систему — не предел.


За меня не отвечайте. Я на ФФ уйду при первой же возможности.

Счастливо Вам :).
Я же свои возможности знаю четко.
За Вами - молодость, сила, талант и энтузиазм.
За мной - двое детей, полубесплатный дизайнерский труд и жалкое фотолюбительство. А я за любимым мужем, который все это кормит.
Мне спешить некуда :).
А ваша след. тушка (исправляю) - потомок Д700 или Д3.
Большому кораблю большое плавание.

А вот Вы бы лично купили себе беззеркальную систему?

ой помню эти страшные времена. Именно благодаря этому расцвету мой фотоальбом 10летней давности забит г...м, все вокруг снимали на это, в студию сдуру перестали ходить.
в итоге расцвет юности заснят абы кем и абы чем. Студийных фоток с выставленным светом, каких у любой деревенской девушки 50-70х гг. было полно - нету.
Именно глядя на этот кошмар я и решила заняться съемкой посерьезнее, чтоб хоть у детей семейный альбом был не такой рвотный.

Через год поняла, что нужно раз в полгода ходить в фотостудию независимо от собственных умений, и не экономить на этом.

Через пару, как и через сорок лет подлинные фотохудожники не взвоют, а будут по-прежнему тихо делать свою работу, которую за них не сделает никто, и получать за нее свои гроши.

И Вам, и Вашим детям! ;)

Может даже и не потомок. Характеристики D700 устраивают полностью. Семисотки хватило бы надолго. Будет что-то лучшее — это только здорово!

Хотел было ответить:

— Ни за что!

Дык подумал и всё же решил не зарекаться. Неисповедимы пути господни... Пока молод, таскать баулы с фототехникой не в тягость: спина не гнётся, поясница не болит, шея не ноет, вроде всё нормально. Но как знать, что будет потом?

Почему не хочется EVIL? По тем самым причинам, которые Вы описали выше. Ничто не заменит настоящий оптический видоискатель — это совершенно другое видение композиции и другое мировосприятие. С ходом времени выработался единственный критерий оценки «правильного кадра»: он должен смотреться одинаково хорошо и на мониторе и на отпечатке. Зеркальный кроп в этом плане тоже не удовлетворяет — размер видика невелик и всё время тянет подойти ближе, плотнее. Глядя на маленький экранчик камеры, говоришь себе: вот! Нормальный кадр! А когда приходишь домой и открываешь фотку на ширину экрана монитора, становится очевидным, что перебрал.

Когда имеешь дело с видоискателем плёночной или цифровой ФФ-камеры, уже появляется некий запас: при сопоставимых фокусном расстоянии и дистанции до объекта, уже легче оценить на ходу что не так, потому что шире поле периферийного зрения. Именно оно формирует ощущение глубины. Именно этого ощущения мне очень не достаёт с D5000. Хорошо ещё, что мои руки не держали средний формат — тогда б я точно впал в депрессию от зависти. :D

Иногда возникает надобность снять что-то с низкой точки. Не вопрос — ложись себе в грязюку да снимай! Но мы же брезгуем. И зачем марать одежду, если есть Live View? Сказано — сделано. Нажал кнопочку — и кадрируй себе. И вот тут-то начинаются проблемы. Камера в руках болтается сразу по нескольким осям, выбрать нужный ракурс в таких условиях трудно. Если контроль аппаратом затруднителен, возможность снять хороший кадр падает до нуля. Не знаю, как кому, меня LV не спас ни разу. Для меня это абсолютно бесполезная функция. Предпочитаю лечь на землю, чем тратить нервы, уравновешивая камеру. Момент ведь уходит!

Однако, несмотря на всё написанное выше, ничего не утверждаю наверняка. Может быть, спустя какое-то время что-то стукнет в голову, снизойдёт просветление свыше и откроется спящая чакра, но есть вопрос: в чём удобство системы EVIL? В чём её преимущество перед дальномерной системой? У меня два критерия, которые одинаково важны: качество картинки (с этим проблем нет и дальше будет лучше) и удобство пользования. Если камера не лежит в руке, если она ограничивает в величине видика — эта камера мне не нужна. А уж если у неё вообще нет видика, то преимущество дальномерки налицо.

Именно. :)

Дима, ну я просто привыкла просчитывать вложения.

Вполне логично, мне к примеру с моими пристрастиями, собирать "гибридную" зеркальную систему. Тушка цифровая (первая - самый бюджетный кроп с китом и светосильным АФ-штатником), интересные мануальные фиксы, применимые и на цифре, и на пленке - и тушка пленочная (я все гляжу на FM3A - FM2) полностью механическая.

В далях - конечно, прицел на фуллфрейм.
Но большая хорошая матрица дорогая.
Если Вы на нее скоро заработаете съемкой, тем лучше.

Как скупая домохозяйка, я ни в коем разе не стану выбрасывать деньги на модные веяния, пока на них не наснимают хоть три стоящих выставки. Или десяток репортажей не рекламного характера.
Насчет тяжелых кофров. Вот глядите, парк этой "кукольной" оптики, да "большие стекла" через переходник, да тушка, да вспышка, да штативчик. Ну все равно будет от чего гуляючи шее заболеть. То-то обидно.
Ну лучше уж Лейку-компакт купить, а еще лучше - пленочную в хор.состоянии. Или просто идя на съемку определяться с задачами и не набирать лишнего.

Опять же откуда взяться тяжелому кофру, только при заезде\выезде с отпуска.
Мне, например, для городской съемки хватает двух стекол (ок. 3,5 кг), вполне носимый набор. Ну штатив ещё, но это редко.
Согласен с Оливой - ежели хорошенько подумать заранее и из ведра стёкол нужное отобрать, то сил хватит.

Соглашусь с Вами кофр был 8кг только из за моей непредусмотрительности.
Вмещал он нет бук, кенон 400Д (для жены), кенон 350Д, EF 70-200L, EF 50 1,8 , EFS 18-55 , TAMRON 28-75 , FLASH EX 430,монопод, фильтры и пару софтов для пыхи.

вобщем можно было взять одну камеру и 3 стекла, тут дело в моей неопытности.

Вы, наверное, слегка неправильно поняли: неделю назад я был в отпуске, мой общий фотобагаж достиг 12 кг. (из запасных вещей брал ещё одни шорты и футболку). Просто всё это вместе по городу носить нет смысла. Я, например, первые два дня ходил вообще без камеры, присматривался что снимать, в какое примерно время и чем именно. Потом уже брал стёкла\штатив\фильтры, на выбор, и шёл в конкретные места.
Таким образом я успевал и отснять всё, что хотел и неторопливо прогуляться по Риму.
Правда я был один, поэтому ходил быстро и снимков "я здесь был" у меня нет. ;(

Это как раз я понял. я сам тоже не таскал все и сразу.
2 фотика + 2 стекла на них + монопод, но всеравно не айс, тяжело.
Поэтому приехав из отпуска, решил бороться с этим координально, но посмотрев на фото беззеркальных фотоаппаратов , решил немного обождать с покупкой.
Не дотягивают они даже до уровня младших зеркалок.

Таки да, сам давно подумываю о тревел зуме, если бы не был 28-300 L таким старым, тоже бы купил.

Таки согласен с Вами, если уж пользуешся зеркалкой и привык к комфортной работе, то обратного пути к мыльнице нету.

NEX-ы удобны тем, что на них можно практически любой объектив прикрутить через переходник. Пока те, что есть родные объективы не сильно маленького размера. Нет конечно меньше чем А33kit, но все же...
Вообщем жду переходник, чтобы поставить косиновские стекла.