Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Как вы относитесь к HDR? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24093)

jenyaz 05.02.2009 23:11

это хорошо весьма если это хдри! рассказывайте :)

Stalin 05.02.2009 23:30

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 208825)
...А ожидал либо разбора как победить некоторые проблемы когда ничего реально похожего в картинке не получается или как сделать картинку более реалистичной.

Складывается ощущение, что ни фотошоп ни фотоматикс нормально с ними не справляется на сюжете с охватом в +2\0\-2 стопа. Толи уметь надо. А то все белесое получается, то пятнами, то с шумами, то цвета вылазят неестественно зашкаленные локально...
Кажется нужно искать альтернативу.

Ar(h0n 06.02.2009 08:45

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 208851)

Не понравилось. Даже если это HDR, он там совершенно ни к чему. И потом когда диапазон и так укладывается все эти проги дают более менее естественный результат. Другое дело когда ДД не укладывается в ДД камеры и существенно.

Ar(h0n 06.02.2009 08:47

Цитата:

Сообщение от Stalin (Сообщение 208854)
Складывается ощущение, что ни фотошоп ни фотоматикс нормально с ними не справляется на сюжете с охватом в +2\0\-2 стопа. Толи уметь надо. А то все белесое получается, то пятнами, то с шумами, то цвета вылазят неестественно зашкаленные локально...
Кажется нужно искать альтернативу.

Дело собстевенно не в названии проги, а в методе. Хочется найти альтернативный метод. Ведь появилось же в РАВ конвертерах вытягивание светов без всяких эффектов тонемапинга. То что метод должен быть я уже оказал своим примером. Поправлю только на выходных тени.

Fer 06.02.2009 09:12

Я если в сравнении с паровозом?

BusterWW 06.02.2009 09:18

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 208863)
Я если в сравнении с паровозом?

С моим что ли? ;)

На самом деле тут ХДР вообще не нужен, и так в ДД матрицы все уложится. Даже компакт почти нормально такую фотографию сделает (был вроде пример в ветке про G9)

Fer 06.02.2009 09:28

А в паровозе что - не уложился в компакт?

BusterWW 06.02.2009 09:38

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 208866)
А в паровозе что - не уложился в компакт?

Нет, черный паровоз и контровой свет... у меня не уложился. В компакте было бы без облаков вообще.

Fer 06.02.2009 10:05

Хм... а на сколько не уложился? Исходник +0EV можно?

BusterWW 06.02.2009 10:55

Fer
http://ifolder.ru/10412815

Stalin 06.02.2009 13:05

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 208862)
Дело собстевенно не в названии проги, а в методе...
То что метод должен быть я уже показал своим примером. Поправлю только на выходных тени.

честно говоря я просто не понял как это Вы сделали:
Цитата:

Просто кривыми свести диапазон.
Попробовал, открыл три картинки в три слоя с разной экспозицией, но так и не нашел способа объединения слоев (даже двух). Без масок вообще никак не выходит, и как кривые применять?...
Цитата:

Хочется найти альтернативный метод. Ведь появилось же в РАВ конвертерах вытягивание светов без всяких эффектов тонемапинга.
...
Кстати Света/Тени разве не тоне мапинг?
Вытягивание светов из рава работает ужасно (в ACR), появляются жесткие ореолы вокруг тонких предметов, особенно если крутить сильно.
После того как на отпечатках увидел к чему это приводит стараюсь им пользоваться очень умеренно или не пользоваться вообще. С тенями такого нет, там все плавно и равномерно.

В фотоматиксе в режиме тон маппинга "Details Enhancer", в отличие от ACR, каким-то образом можно менять радиус воздействия областей сжимания контраста вокруг участков теней и светов, причем граница этого воздействия очень плавная (размытая). А у функции Recovery в ACR вообще нет ни радиуса ни разблюривания и все вытягивания ложатся грубыми слоями одного цвета (например страшно смотреть на вытянутые из светов ветки деревьев)...

А в режиме "Tone Compressor" нет этих пятен, значит функция ложится не избирательно по участкам, а применяется какой-то простой алгоритм сложения или умножения (черт его знает) ДД по всему полю изображения...

Но суть ползунков в обоих режимах доконца допетрить не получается)))
И в фш найти подходящее похожее слияние не выходит...

Ar(h0n 06.02.2009 13:40

Цитата:

Сообщение от Stalin (Сообщение 208878)
Попробовал, открыл три картинки в три слоя с разной экспозицией, но так и не нашел способа объединения слоев (даже двух). Без масок вообще никак не выходит, и как кривые применять?...

Я работал с файлом который jenyaz выложил. Вручную я слои сводил только один раз, когда ни фотоматикс ни фотошоп результата не дали. Ручной метод тоже результата не дал.
Цитата:

Сообщение от Stalin (Сообщение 208878)
Вытягивание светов из рава работает ужасно (в ACR), появляются жесткие ореолы вокруг тонких предметов, особенно если крутить сильно.

Вытягивание свтов из рава работает прекрасно, вы просто не того хотите добиться. Информации в одном RAW меньше, чем в 3 RAW с разной экспозицией. Поэтому нельзя пытаться вытянуть инфрмацию которой нет. Если этого не делать то воссановление дает прекрасный и очень естественный результат. Нужно только такой же механизм повторить для 3 RAW.

Stalin 06.02.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 208879)
...Вытягивание свтов из рава работает прекрасно, вы просто не того хотите добиться. Информации в одном RAW меньше, чем в 3 RAW с разной экспозицией. Поэтому нельзя пытаться вытянуть инфрмацию которой нет. Если этого не делать то воссановление дает прекрасный и очень естественный результат. Нужно только такой же механизм повторить для 3 RAW.

Я тоже раньше так считал, пока не запорол пару больших отпечатков, попробуйте на 100% увеличении посмотреть что происходит с ветками деревьев на пересвеченном небе... ;) Для HDR я и не пытался Reсovery использовать, просто мне показалось, что Вы усмотрели некую аналогию между ними. Конечно суть то одна - сужение ДД, но реализовано оно по-разному, я это имел ввиду.

Fer 06.02.2009 21:25

Цитата:

Сообщение от BusterWW (Сообщение 208873)

Да... вижу на небе пересвет.. Интересно - а поляризационный фильтр что-нибудь изменил бы?
И признаюсь честно - мой снимок это один кадр без HDR. С 2х мегапиксельного никона. Буду по-внимательнее присматриваться при съемке, но ощущение, что и глазом то небо, что за паровозом смотрелось бы белёсым. Пока почему-то кажется что даже старые матрицы вполне корректно показывают картинку.

Ar(h0n 06.02.2009 22:19

Цитата:

Сообщение от Stalin (Сообщение 208883)
Я тоже раньше так считал, пока не запорол пару больших отпечатков, попробуйте на 100% увеличении посмотреть что происходит с ветками деревьев на пересвеченном небе... ;) Для HDR я и не пытался Reсovery использовать, просто мне показалось, что Вы усмотрели некую аналогию между ними. Конечно суть то одна - сужение ДД, но реализовано оно по-разному, я это имел ввиду.

Я все смотрю при 100% масштабе. Просто говорю не умеете пользоваться. Восстановление нельзя делать больше 32 если не хотите такой эффект получить на ветках. А если включен режим приоритета светов то предел 50.

Stalin 07.02.2009 01:04

Понятно.., возможно много делал.

B_M_V 07.02.2009 01:42

http://swnet.spb.ru/board/index.php?...=post&id=29497

http://swnet.spb.ru/board/index.php?...=post&id=29634

Еще парочка HDRI (три кадра, вилка плюс-минус 2 EV), сведено в Photomatix Pro.

Fer 07.02.2009 10:49

Хм... вцелом по цвету всё ровненько, что даже не знаю плюс или минус.. непривычно как то - ровное безтеневое освещение. Но вот почему-то кажется что лстья шевелились на ветру и получилось что резкости нет нигде... или фокуса? какое-то такое ощущение.
И ещё - скачал фотки, применил автоуровни - аж похорошели! листочки с одной стороны стали тёмно -зелёнимы, а сдругой - светло. Объем что-ли появился.

Fer 08.02.2009 11:27

Я вот что думаю. Мы тут HDR клеим чтобы как говорят увеличить недостаточно широкий диапозон воспроизводимых яркостей. А кто знает что по этмоу поводу думают телевизионщики? Смотрим же мы телевизор и ничего неестественного не видим - мир такой же. Они вроде не собирают HDR с трёх камер ))

BusterWW 09.02.2009 08:17

Fer
А они ничего и не делают. Очень часто обращаю внимаю, что в репортажах небо выбито начисто. А если кино - ну так там свет ставят и все такое.


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011