Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Очень прошу совета 5D+24-70L или 40D+17-55/2.8 (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=20190)

gubarik 09.04.2008 18:22

примочки облегчают но кнопки "шедевр" все равно не когда не будет! все зависит от фотографа...

Влад Т 09.04.2008 18:31

Цитата:

Сообщение от Alex Bob (Сообщение 184827)
... ...

Что-то скудненько. Если предположить, что будет именно так, как вы написали, то мне видится всего одно преимущество - усовершенствованный АФ. Остальное(безусловно, приятно), но за такие деньжища - рюшечки и фенечки. В таком раскладе он будет проигрывать Никону D300 во всём кроме собственно картинки ФФ/ У меня настрой более оптимистичный. Если не сделают влагозащиту, это будет серьёзный удар по компании, т.к. что греха таить, многие плюются на это. Смысл диджика III, если на тех же 16мп будет хуже скорость, чем у 1Ds mII с его диджиком II? (надеюсь на 5к/с). Ресурс... короче посмотрим. :)

Светотень 09.04.2008 18:38

если не планируется сьемка архитектуры и пейзажей, а спорт ,репортаж - то скорее 40 Д, на свадьбы - в зависимости от ваших умений и привычек. В идеале иметь и фф и кроп, по крайней мере для себя я решил что ФФ обязательно возьму либо Дс либо новый пятак...но кроп тоже удобно...насчет Аф согласен с Алексом - Марк это очень приятно и удобно...

Собачник 09.04.2008 18:50

Цитата:

Сообщение от gubarik (Сообщение 184850)
примочки облегчают но кнопки "шедевр" все равно не когда не будет! все зависит от фотографа...

бесспорно! но всё таки прогресс не стоит на месте, зачем отказывать от полезных фенечек, если они действительно полезны? во всяком случае не мешают. Пылетряс разве бесполезная штука? конечно он не супер эффективен, но всё же работает и делает своё дело. Лайввью тоже полезно в некоторых случаях, разве не мечтали об этом зеркалщики? Ведь это было единственное преимущество (кроме универсальности) у незеркальных аппаратов, теперь у них нет вообще никакого преимущества :) да, пока ещё лайввью сложный и кривой, не очень эффективный, но соня сделала нормальный, с откидывающимся экраном, позже и кенон сделает и остальные :) зато уже теперь не обязательно ложиться мордой в грязь, чтобы снять с нижнего ракурса, даже с таким кривым лайввью. :) А что ещё? да больше и нет ничего, 6,5 FPS это к фенечкам не относится, это очень полезная опция, усиленные датчики фокусировки тоже очень важная составляющая. :)

Charlie 09.04.2008 19:03

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184859)
уже теперь не обязательно ложиться мордой в грязь, чтобы снять с нижнего ракурса, даже с таким кривым лайввью. :)

Ну, мордой нет, но локтями все равно. Пока экран не откидной, никакой LiveView меня не интересует. Мне нравится грибы снимать в лесу.

Жаль, так никто и не удостоил меня ответом про EF 85/1.2 на кропе 1.6
Видел некоторые снимки с 30D в американских форумах, показалось отлично.

Собачник 09.04.2008 19:27

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 184865)
Ну, мордой нет, но локтями все равно. Пока экран не откидной, никакой LiveView меня не интересует. Мне нравится грибы снимать в лесу.

я снимаю с уровня земли через лайввью с колена чуть отклонившись назад, нормально получается, для динамики такой лайввью конечно не подходит, но для статики вполне... для грибов точно подойдет :)

Charlie 09.04.2008 20:06

Нее, я часто снимаю даже с уровня ниже шляпочки, тут придется ложиться так или так. Я даже на этом занятии шейный позвонок попортил, мне уже далеко не 30 лет, к сожалению. С поворотным экранчикиком можно было бы только на колени стать.

Собачник 09.04.2008 20:15

Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 184870)
Нее, я часто снимаю даже с уровня ниже шляпочки, тут придется ложиться так или так. Я даже на этом занятии шейный позвонок попортил, мне уже далеко не 30 лет, к сожалению. С поворотным экранчикиком можно было бы только на колени стать.

даже ниже? :eek: это ж как надо изогнуться... а куда уж ниже чем с уровня земли? я аппарат ставил на поверхность и снимал - с уровня земли, точнее со снега в данном случае... конечно откидной экран не повредил бы, но... не в кенон пока. Можно глянуть ваши фотки грибов? оч. интересно что получается...

Четыре 09.04.2008 20:35

Я вот что думаю:
Если на 2.8 при плохом освещении 40д точно фокусируется намного чаще пятака, а по шумам на высоких исо равен ему, то сейчас я бы взял 40д. Потому что для репортажа это главное, а остальному не помешает. По моему опыту, разница в детализации между 10Мп кропом и 12Мп фф конечно есть, но на хорошей оптике при разумном увеличении она слабо заметна. А хороший пост-процессинг еще больше сокращает разрыв.

Вопрошающим стоит задуматься для чего им камера и перед тем, как выбрать тушку, определиться с оптикой - для этого необходимо представление о том, что и как будете снимать, а то может и нет причин тратиться на большую дырку, потому что в грип не попадете, выдержка не подойдет, а без вспышки плохо получится. И вообще гораздо эффективнее спрашивать как правильно снять такой-то сюжет, чем какой объектив или тушку купить)

Charlie 09.04.2008 23:16

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184871)
даже ниже? :eek: это ж как надо изогнуться... а куда уж ниже чем с уровня земли? я аппарат ставил на поверхность и снимал - с уровня земли, точнее со снега в данном случае... конечно откидной экран не повредил бы, но... не в кенон пока. Можно глянуть ваши фотки грибов? оч. интересно что получается...

Ну, конечно, не с положения ниже уровня земли, ямы не копаю. Примерно на уровне шляпки, немного выше или ниже. Так и получается, что камера практически на земле. Но у меня ведь 30Д без "живого экранчика". Легче, конечно, снимать телевиком 70-200, издалека не надо ложиться, но я в основном полтинником снимаю.
С 40Д все равно пришлось бы облокотиться об мокрую землю.
Здесь несколько благородных-съедобных грибочков. Есть куча менее вкусных и вообще ядовитых...

http://i025.radikal.ru/0804/75/26d53a44dafb.jpg
http://i009.radikal.ru/0804/2e/dac2244bbd9b.jpg
http://i019.radikal.ru/0804/05/caf5e1c3e7d3.jpg
http://i029.radikal.ru/0804/34/1b2eaf5ca034.jpg
http://i003.radikal.ru/0804/9c/82d5d3e7083a.jpg
http://i011.radikal.ru/0804/af/8750fb05105d.jpg

Anatole 09.04.2008 23:50

Вложений: 1
о да, я тоже такие фотки любил делать, обычным 350D, без всякого liveview :) Мораль - не очень-то и нужны все эти ухищрения, гораздо важнее - светосила объектива ;)

Влад Т 10.04.2008 00:19

EF 85/1.2 на кропе 1.6 и на ФФ(33v)
 
Вложений: 9
Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 184887)
... ...

Вложение 4729 Вложение 4730 Вложение 4731
85 + 400D и 350D, практически для пробы. Снимал в JPEG, т.к. конвертера нет, на всех f/1.2. Не очень показательно, вывод сделал такой(о ЭФР, дистанции и проч.): в помещении 85 вполне пригоден, если места совсем мало,- по крайней мере для лицевого портрета точно хватит, что не сказать о 135L(+кроп). Фокусируется медленнее, чем хотелось бы, но для постановочной съёмки конечно достаточно. С детьми сложнее(на открытой диафр.). Как-то ради интереса искал самое каверзное место, где фокус начнёт елозить. Нашёл... на потолке. По балансу в руке - удобнее, чем 24-70L, хоть и чуть тяжелее. Если удастся, через выходные испробую с 400D на улице, выложу.
Вложение 4732 Вложение 4733 Вложение 4734 Вложение 4735 Вложение 4736 Вложение 4737
Остальные 6 фото на 33v.
Первая и вторая - f/1.2, софт-фильтр Marumi B.
Третья и четвертая - f/1.8(возможно третья на 1.4, запамятовал)
Пятая и шестая - f/2.5...2.8 и f/4...4.5 соответственно.
Отсканировал наидешёвейшим способом - в минилабе.
P.S. Грибочки у вас приятные, только лучше конечно без вспышки.

Влад Т 10.04.2008 00:32

Цитата:

Сообщение от Anatole (Сообщение 184895)
о да, я тоже такие фотки любил делать, обычным 350D, без всякого liveview :) Мораль - не очень-то и нужны все эти ухищрения, гораздо важнее - светосила объектива ;)

Согласен, хотя на мокром асфальте/воде может очень пригодиться. :)

Собачник 10.04.2008 00:45

Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 184887)
Здесь несколько благородных-съедобных грибочков.

здорово, понравилось! :)

Собачник 10.04.2008 00:46

Цитата:

Сообщение от Anatole (Сообщение 184895)
о да, я тоже такие фотки любил делать, обычным 350D, без всякого liveview :) Мораль - не очень-то и нужны все эти ухищрения, гораздо важнее - светосила объектива ;)

просто не пробовали, не знаете :) а светосила для макро не нужна, наоборот - глубина резкости нужна большая :)

Charlie 10.04.2008 00:55

Влад, я только 2 снимка вижу в Вашем посте.
Я чувствую, что мне эта дорогая игрушка 85 L уже где то в подсознание засела и придется ее купить раньше или позже. Но одновременно 5Д у меня не получается купить.
Конечно, лучше без вспышки, но те снимки сняты, кажется, с EF-S 17-85 (перепутал я папки) и хорошие грибочки тень любят. А с полтинником у меня много брака с нехваткой ГР с маленького расстояния на открытых дырках. То край шляпки не резкий, то ножка. Лучше всего 70-200 4 LIS.

Влад Т 10.04.2008 01:44

Странно, а я вижу 6. Может глюк какой...
Кстати, я ведь тоже смотрел на 5D, но 85-ка перевесила, да и жена уговорила(вместо планируемого 24-70). В одном уверен: желание продать его у вас не появится.

YarM 10.04.2008 07:29

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 184789)
Как раз я и перешел с пятерки на сороковку :)

Случай довольно-таки примечательный :D

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 184789)
Не продавая пятерку, купил сороковку и разочарование сразу прошло. Знаете, все познается в сравнении: идеально работающий АФ дает почти 100% снимков на f/2.8 со всеми обьективами и еще куча преимуществ.

Вот и я, купив для конторы сороковку и ею поработав, всячески порадовался явно более продвинутому АФ... но имхо ФФ-картинка - всяко лучше, особенно ежели камеру/оптику тщательно отъюстировать :)

Цитата:

Сообщение от vikkin (Сообщение 184791)
У меня пятерка иногда вызывает ассоциации со средним форматом. Я начал фотографировать давненько. Тогда культ был в Союзе - Pentacon SIX. Правда, пока присматривался как добыть, вышел наш, Киев 6 TTL. В общем, добыл его, еще телевик к нему . . . Сначала бросился снимать, потом возникло чувство какого-то перебора, неловкости что-ли. Техника габаритная, а с телевиком - так та еще дура. И народ косится, и оперативности - никакой.

Было дело, снимал "Салютом", киевским клоном среднеформатного Хасселя... по ср. с узкой пленкой прорыв в качестве был капитальным совершенно. Переход с цифрокропа на ФФ, к сожалению, менее разителен... а до цифроСФ я, увы, пока не дозрел.

Однако, работать с шахтой (без пентапризмы) с уровня живота - одно удовольствие: люди-то давно привыкли, что их снимают только когда подносят некий предмет со стеклом спереди к лицу... ;)

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184795)
вот вы всё "новую пятёрку - новую пятёрку", а прикиньте сколько она будет стоить, особенно первый год? Я думаю не 2к$, может все 3,5 + накрутка, готовы выложить такие деньги? 5Д самый доступный ФФ, хотя уже устаревший и со своими проблемами, ещё наверняка будет наращивание Мп, а это уже зло, так что... Либо пятак сейчас, либо 40-ка и ждать пока новый пятак подешевеет.

Слухи и надежды по поводу столь чаемого преемника пятерки подробно обсуждались здесь.

Что же до вывода, - большинству фотолюбителей и я также уверенно советовал бы именно сороковку.
Людям же с ограниченным бюджетом при повышенных пожеланиях к качеству - таки начинать ловить слегка поюзаные ФФ-пятерки, кои уже начинают появляться на вторичном рынке в заметном количестве и по весьма приемлемым ценам.

...Если слухи и прогнозы о преемнике 5Д таки оправдаются - сам стану ждать осени для апгрейда.
Впрочем, объявленные сроки уже подходят: довольно скоро таки все уже узнаем... :)

YarM 10.04.2008 07:41

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184859)
Пылетряс разве бесполезная штука? конечно он не супер эффективен, но всё же работает и делает своё дело.

Фото пыли на матрице совсем недавно купленной сороковки я-таки отсылал по запросу одного из участников: она там таки есть - хотя камера из студии не выносилась вообще. Пылинки менее резкие, чем на пятерке, - как понимаю, сказывается большая удаленость от плоскости сенсора... пылетряс их не брал.

Словом, мне на пятерке вполне удается изредка обходиться резиновой грушей :)

Цитата:

зато уже теперь не обязательно ложиться мордой в грязь, чтобы снять с нижнего ракурса, даже с таким кривым лайввью.
А для этого у меня спецом заведен угловой Zigview, - игрушка, оно конешно, но для подобного кадрирования таки вполне спасает.

Лив-вью же - не заинтересовал совершенно...

Scar074 10.04.2008 08:21

Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 184887)

Отличные получились грибочки! Особенно 3-й сверху - подосиновик? Только линза желтит, или бб автомат врет... а вспышкой какой пользуетесь - внешней? на шнурке?


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011