Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Объективы Canon и растояние до объекта (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=20269)

Michael_home 23.06.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 189462)
вот то значение, которое подчеркнуто скорее всего соотвествует действительности, но я пока не замерял... :)

:)
Focus Distance Upper - на Ваш взгляд лучше, чем Focus Distance Lower ? ;)

Анд_рей 23.06.2008 23:20

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189468)
:)
Focus Distance Upper - на Ваш взгляд лучше, чем Focus Distance Lower ? ;)

Я не знаю, что лучше, а что хуже;). Мне не понятно само значение этих величин:confused:. И почему Lower больше, чем Upper?

Собачник 23.06.2008 23:29

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189468)
:)
Focus Distance Upper - на Ваш взгляд лучше, чем Focus Distance Lower ? ;)

я не знаю какое из них лучше, но то которое подчеркнуто примерно соответствует действительности. Что тут не так? Я просмотрел кучку фоток, прикинул расстояние от меня до зоны фокуса, примерно так и было.

Собачник 23.06.2008 23:30

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 189472)
Мне не понятно само значение этих величин:confused:

смею предположить, что это метры... :)

Michael_home 23.06.2008 23:55

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 189474)
я не знаю какое из них лучше, но то которое подчеркнуто примерно соответствует действительности. Что тут не так? Я просмотрел кучку фоток, прикинул расстояние от меня до зоны фокуса, примерно так и было.

На мой взгляд, это попытка выдать желаемое за действительность... Как интересно эти две цифры коррелируют с центром глубины резкости?
Нигде в сети я не видел описания от Канон значений полей мета-данных в части дистанции до фокусировки. Более того, некоторые поля - однозначно определены, а бОльшая часть - определена как служебная информация... Т.е. в моем фотике, с тем же объективом - будут одни цифры, в Вашем - те, которые видим - 0,04 метра и 5,09 метра... И так же как и Анд_рей, мне совершенно не очевидно, что именно 5,09 метров и есть Вами обещанная дистанция фокусировки аппарата...

Анд_рей 24.06.2008 09:58

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 189475)
смею предположить, что это метры... :)

Что "скорее всего метры"- это понятно. Но что конкретно измеряют этими метрами? И почему Focus Distance Upper меньше, чем Focus Distance Lower? (У меня в #38 объектив 70-200/4L) Что это за дистанции(расстояния)?:confused :

Michael_home 25.06.2008 09:09

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 189492)
Что это за дистанции(расстояния)?:confused :

Поигрался я вчера. С снимками Minolta, Nikon таких вопросов значительно меньше. С Каноном (A95, DIGITAL IXUS i zoom, EOS DIGITAL REBEL в том числе с одуванчиком) ответа не увидел.
Но могу сказать точно, что эти поля - не являются расстоянием до точки фокусировки, так как простой эксперимент показал, что значения этих полей меняются при изменении фокусного на зуме при неизменной дистанции до объекта и той же точки фокусировки на нем...

Собачник 25.06.2008 10:54

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189596)
Поигрался я вчера. С снимками Minolta, Nikon таких вопросов значительно меньше. С Каноном (A95, DIGITAL IXUS i zoom, EOS DIGITAL REBEL в том числе с одуванчиком) ответа не увидел.
Но могу сказать точно, что эти поля - не являются расстоянием до точки фокусировки, так как простой эксперимент показал, что значения этих полей меняются при изменении фокусного на зуме при неизменной дистанции до объекта и той же точки фокусировки на нем...

тогда что это за значения?

Michael_home 25.06.2008 12:10

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 189605)
тогда что это за значения?

Вам не кажется, что этот вопрос Вы себе должны были задать?;)

P.S. Я, исходя из Вашего утверждения, уже потратил время. Лезть еще глубже и анализировать все поля спецификаций Канон не вижу смысла - только последняя версия указанной Вами программки более - менее корректно отображает поля значений (те, которые очевидны) моего 300D...
P.P.S. Исходя из "играния" с одуванчиком могу только предположить, что эта информация как-то используется для автоматического режима A-DEP. Но это ничем не подтвержденное предположение...

Юрий. 25.06.2008 13:09

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189607)
P.P.S. Исходя из "играния" с одуванчиком могу только предположить, что эта информация как-то используется для автоматического режима A-DEP. Но это ничем не подтвержденное предположение...

Типа определяет мин. и мах. дистанции в пределах которых будет ГРИП (в зависимости от диафрагмы и ФР) ;)

Собачник 25.06.2008 13:17

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189607)
P.S. Я, исходя из Вашего утверждения, уже потратил время.

спасибо, что потратили драгоценное время ради моих глупых утверждений, хотя никто вас об этом не просил... ;)

Michael_home 25.06.2008 13:57

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 189611)
Типа определяет мин. и мах. дистанции в пределах которых будет ГРИП (в зависимости от диафрагмы и ФР) ;)

:)
С тем же успехом можно предположить, что эта информация используется для расчета минимальной и максимальной дистанции внешней пыхи (уж коль предполагаем, что значения этих полей - действительно связаны с дистанцией, а сведения о дистанции, как утверждает К, используются в E-TTL2 алгоритме работы внешней пыхи).
P.S. Я-то, в отличие от , ничего и не утверждал, да и в обсуждение этого топика не влезал и даже и не заикался, пока речь шла о предположениях...;)

Собачник 25.06.2008 14:16

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189617)
:)
С тем же успехом можно предположить, что эта информация используется для расчета минимальной и максимальной дистанции внешней пыхи (уж коль предполагаем, что значения этих полей - действительно связаны с дистанцией, а сведения о дистанции, как утверждает К, используются в E-TTL2 алгоритме работы внешней пыхи).

да? и как можно рассчитать минимальное и максимальное расстояние работы пыхи, если в разной среде (например в дымке или тумане и чистом воздухе) свет себя по разному ведет?
В каталоге кенон говорится об определении расстояния объективами, можно как-то иначе трактовать это?

SVKan 25.06.2008 14:21

На самом деле в Экзиф расстояние пишется, хотя и не на всех камерах...
Если посмотреть коррекцию искажений линз в том же ДПП, то там есть движок для расстояния для объекта.
На 5Д этот движок всегда ставится на максимум ибо у нее еще не писалось. У той же сороковки выставляется в разные положения.

Надо поколупать РАВы от той же 40-ки. Где-то там это есть...

Michael_home 25.06.2008 14:35

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 189618)
да?

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189460)
Мне показалось, что Вы говорили о
Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 186135)
мы вообще-то о расстоянии до объекта на котором сфокусировался объектив


Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 189325)
Я же говорил, что объективы могут просчитывать расстояние, 70-200 учитывает и записывает в EXIF, программа для просмотра EXIF - PhotoME, работает как просто, так и умеет встраиваться в браузеры и выводить EXIF.
:)

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189596)
... простой эксперимент показал, что значения этих полей меняются при изменении фокусного на зуме при неизменной дистанции до объекта и той же точки фокусировки на нем...

Поскольку я ничего не утверждал, повторюсь:
Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189607)
Вам не кажется, что этот вопрос Вы себе должны были задать?

:mad:

Собачник 25.06.2008 16:48

Michael_home, ладно, проехали, смотрю у вас там злые красные рожи стали появляться в сообщениях, не хочется ввязываться в конфликт... ;)
Сам поэкспериментирую когда время будет.

SVKan 25.06.2008 20:52

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189596)
Поигрался я вчера. С снимками Minolta, Nikon таких вопросов значительно меньше. С Каноном (A95, DIGITAL IXUS i zoom, EOS DIGITAL REBEL в том числе с одуванчиком) ответа не увидел.
Но могу сказать точно, что эти поля - не являются расстоянием до точки фокусировки, так как простой эксперимент показал, что значения этих полей меняются при изменении фокусного на зуме при неизменной дистанции до объекта и той же точки фокусировки на нем...

Лучше возьмите ExifTool и поиграйтесь с ним. Судя по приведенным значениям корявая эта прога. Да вы и сами пришли к аналогичному выводу...

Последняя ExifTool (с ExifToolGUI) для того же 5Д вообще эти поля не показывает. Причем судя по тому же ДПП в файлах пятерки данных по расстоянию действительно нет. Как и в файлах вашего Ребеля...

У вас правда немного странный метод оценивать корректность показа дистанции - взять камеру которая заведомо этих данных не пишет, прицепить объектив, который их не передает (одуванчик всяко нормальные данные не выдаст)...

На Равах сороковки значения показываются. Весьма похожие на правду (файлы не мои - выдернул из Инета, точную дистанцию я не знаю - сужу по картинке). Два файла с разными дистанциями, сняты одной камерой с одним объективом (70-200/2.8). ДПП выдает примерно аналогичную разницу в дистанции.

Собачник 25.06.2008 22:33

Интересно, что 85мм в ДПП не определяется и коррекция с ним не работает, тот же Тамрон определяется без проблем, как и 70-200. Выше я уже писал, что 85 выдавал абсолютно абстрактные значения.

Michael_home 26.06.2008 00:44

Цитата:

Сообщение от SVKan (Сообщение 189646)
...У вас правда немного странный метод оценивать корректность показа дистанции - взять камеру которая заведомо этих данных не пишет, прицепить объектив, который их не передает (одуванчик всяко нормальные данные не выдаст)...

:eek::confused:
Способ - не мой, программа PhotoMe - не моя, в этой программке Rebel с Kitом эти (указанные) поля отрабатывает и для выбранной дистанции фокусировки и диафрагмы значения этих полей с ГРИП, рассчитанный по On-line Dofmaster не совпадают, хотя и приблизительно сопоставимы... Чего тут странного?
А одуванчик мне свои поля демонстрировал, в том числе и Unknown (метод исключения меня также интересовал)...
И этот метод позволил мне сделать вывод, что эти поля - не дистанция до точки фокусировки...
А больше - я ничего не говорил и глубже не лез...
P.S. А вообще, если и объектв и камера поддерживают E-TTL2, то почему - заведомо?

SVKan 26.06.2008 07:39

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 189656)
:eek::confused:
Способ - не мой, программа PhotoMe - не моя, в этой программке Rebel с Kitом эти (указанные) поля отрабатывает и для выбранной дистанции фокусировки и диафрагмы значения этих полей с ГРИП, рассчитанный по On-line Dofmaster не совпадают, хотя и приблизительно сопоставимы... Чего тут странного?
А одуванчик мне свои поля демонстрировал, в том числе и Unknown (метод исключения меня также интересовал)...
И этот метод позволил мне сделать вывод, что эти поля - не дистанция до точки фокусировки...
А больше - я ничего не говорил и глубже не лез...
P.S. А вообще, если и объектв и камера поддерживают E-TTL2, то почему - заведомо?

1. Вы же сами признали, что поля для вашего Ребеля эта программа показывает коряво.
2. А с каких пор Ребель/300Д поддерживает ЕТТЛ2? Мне казалось еще только ЕТТЛ. ЕТТЛ2 на цифровых амерах этого уровня появился начиная с 350Д.
3. Одуванчик может демонстрировать чего угодно, вот только то, что он передает в тушку никак не связано с тем что на самом деле... Тем более, что автофокуса на нам нет по определению и соответственно передавать дистанцию он точно не может.
4. Запись дистанции в файл появилась только на самых последних камерах. Известно, что на предыдущих камерах ее не было. Если бы было, то как минимум ДПП бы это показывал...


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011