Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Укажите путь истинный (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=11589)

Irsi 23.11.2004 23:55

Прости, эссе о минилабах разумеется, ашипочка вышла... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://www.photoweb.ru/exusr/esse.htm

Yoda 23.11.2004 23:59

По-моему оно малость запылилось уже. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif

Irsi 24.11.2004 00:24

2Yoda: возможно и запылилось, я не готов спорить. И вообщем-то я не професиональный фотограф, это мое хобби и не более того. Лично мне болше нравится цифра и возможностей моего EOS 300D мне более чем хватает. К тому же на цифре у меня "выход годных" выше - если что, то мелкие недостатки можно и фотошопом подлечить. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Меня сейчас болmше интересует на чтоб заменить свою старенькую Citizen Printiva 600C...;)

Yoda 24.11.2004 00:48

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Irsi @ 24 Ноября 2004, 00:24)]К тому же на цифре у меня "выход годных" выше - если что, то мелкие недостатки можно и фотошопом подлечить. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Посчитайте сколько процентов вы не печатаете и удаляете. Я думаю соотношение примерно то же, что и на пленке.

Irsi 24.11.2004 01:48

Ээээ... ща я скажу такую вещь, за которую меня затопчут - на данный момент у меня нет пленочной камеры и нет желания ей обзаводиться...:shuffle: Так что корректного сравнения не получится. Но о что на цифру снимают больше, это факт. Вот недавно пошел на концертик - отщелкал больше сотни. Ну правда опыта концертной смъемки у меня до этого не было, так что те 2-3 кадра, с котороми имхо стоит повозиться, это имхо очень неплохой результат. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

СергейР 24.11.2004 09:38

А вот эту статейку просматривали ?
http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Yoda 24.11.2004 09:57

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Irsi @ 24 Ноября 2004, 01:48)]Ээээ... ща я скажу такую вещь, за которую меня затопчут - на данный момент у меня нет пленочной камеры и нет желания ей обзаводиться...:shuffle:

Это ваше личное право.

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Но о что на цифру снимают больше, это факт.

Cпорно! Вчера гулял по Красной и Манежной площадям. Я бы не сазал, что с цифровыми камерами так много народа. В основном иностранцы. Россияне - больше на пленку. Видел несколько солидных мужей с солидными объективами и аппратами. Только один из них был с цифрой! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Вот недавно пошел на концертик - отщелкал больше сотни. Ну правда опыта концертной смъемки у меня до этого не было, так что те 2-3 кадра, с котороми имхо стоит повозиться, это имхо очень неплохой результат. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

1-2 процента нормальных снимков с сотни кадров! Без комментариев! Замечу лишь, что цифра совершенно отучила народ думать, шлепают все подряд. Уж насколько я пленку не экономлю, но чтоб 2 кадра с более сотни снимков ( 3 пленки!!! ). А с ними еще и возится надо! Не-е-е.. Такого у *меня еще не было! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif

Yoda 24.11.2004 09:59

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (СергейР @ 24 Ноября 2004, 09:38)]А вот эту статейку просматривали ?
http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Читали, читали. Есть там спорные места. * http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif

Sergey Ilyin 24.11.2004 10:45

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Victor M @ 21 Ноября 2004, 20:41)]Размер матрицы CANON EOS20D 3504x2336 пикселей при геометрическом размере CMOS-датчика 22,5x15,0 мм
Это означает 155 точек на мм или 77,5 лин/мм (при благоприятном = идеальном, когда каждая линия попадает на свой ряд сенсоров, стечении обстоятельств)
....
И что делать, будучи плёночным ортодоксом, таки я Вас спращиваю, при наличии полного(&#33http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif фаршя в комплекте с EOS3 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif

Продублирую свой ответ, какая-то странность с переносом темы случилась, что ли. Или вы две темы одновременно создали?

Во-первых, учить теорию цифровой обработки. Чтобы узнать, что ваши 77,5 линий/мм "приблагоприятном ветре" в действительности являются 39 лин/мм. Есть такая теорема Котельникова, чтоб вы знали. О том, что "максимальная (пространственная) частота регистрируемого сигнала равна половине (пространственной) частоты дискретизации сенсора".

Во-вторых, учить русский яз. Чтобы не употреблять слово "фаршь" в женском роде http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Irsi 24.11.2004 12:20

Когда я говорил "на цифру снимают больше" я и имел в виду тот факт что обычно делают больше кадров, а не кол-во фотографов. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Хотя например у меня на работе приблизительно у 2х десятков сотрудников есть цифровики, пленки нет ни у кого. В основном это голимые цифромылницы, но народ ими доволен до писка. Зеркалка только у меня, есть еще один товарищь, который перешел с зенита на цифромылницу. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Обрабатывать фотки пытаются только трое, включая меня.
Теперь о концертной съемке. Извини, но я считаю в данной ситуации выход годных в 1-2% великолепным резултатом. Почему? Как я уже сказал это был мой первый опыт концертной съемки (дело было в клубе Relax, если интересно), а условия для съемки там мягко говоря непростые... Смотри сам - во-первых плохое освещение, котору впридачу постоянно меняется в весьма широких диапазонах, направление света тоже меняется постоянно. Во-вторых объект съемки постоянно энергично перемещается и обладает весьма энергичной мимикой, посему приходится снимать серией по несколько кадров. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Вообщем боюсь что еслиб я снимал на пленку, то у меня ни одного не получилось бы.

Yoda 24.11.2004 12:51

2 недели назад снимал концерт молодежных рок-групп. Камера - Canon 30V, вспышка Canon 420EX, объектив 28-105 II USM, пленка Fuji NPZ800 36 кадров. Условия не лучше ваших. На сцене почему-то свет нормальный забыли включить (все каке-то подсветки цветные, стробоскопы), да и музыканты почему-то двигаются туда сюда (чего им на месте не стоится http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif). Странно, не правда ли? Если честно, самые обычные условия любого концерта.

Общий планы, фото музыкантов по отдельности. Точки съемки самые разнообразные - из под ног музыкантов и до конца зала.

С одной пленки я сделал 10 отличных кадров, которые даже редактировать не пришлось. И это с учетом дублей (со вспышко и без) каждого кадра!

P.S. Все-таки 100 кадров и два из них нормальных - это ИМХО очень малый процент выхода. *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

P.P.S. Когда снимаешь, надо и головой думать. Все-таки цифра развращает в этом плане, ИМХО. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif




Irsi 24.11.2004 12:59

2Yoda: это тоже был Ваш первый опыт съемки на концерте? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Мне почему-то кажется что нет... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif
К слову - то что я пробовал снять со вспышкой я все отправил в трешь - неинтересно получилось. *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif Хотя наверно я просто не умею пользоваться вспышкой и вообще - пользуюсь ей очень редко.
Вообще-то у меня основная проблема была с мимокой солистки, 2/3 треша это неудачное выражения лица оной... Может посоветуете что? Серьезно.

P.S. Два это то что самому очень понравилось. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Нормальных кадров больше, но... они вообщем имхо никакие, так не брак и... и все. То что я называю "для домашнего альбома" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif
Ага можно сказать что и развращает. Это с одной стороны. А с другой позволяет поймать такие кадры, которые иначе бы ты пропустил. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif




Yoda 24.11.2004 13:19

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Irsi @ 24 Ноября 2004, 12:59)]2Yoda: это тоже был Ваш первый опыт съемки на концерте? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Мне почему-то кажется что нет... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif

Второй... *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif А может третий или четвертый http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]К слову - то что я пробовал снять со вспышкой я все отправил в трешь - неинтересно получилось. *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif Хотя наверно я просто не умею пользоваться вспышкой и вообще - пользуюсь ей очень редко.

Со встроенной вспышко всегда много проблем при плохом освещении. На внешней можно управлять некоторыми параметрами. Вообще, работа со вспышкой - довольно сложное занятие. Здесь нужны опыт и практика.

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Вообще-то у меня основная проблема была с мимокой солистки, 2/3 треша это неудачное выражения лица оной... Может посоветуете что? Серьезно.

Я обычно внимательно наблюдаю за солистом/музыкантом. По первой композиции уже можно составить представление, кто и как двигается и где надо ловить момент. Особое внимание обращаю на моменты, которые повторяются: паузы, припевы. Смотрю на жесты и мимику в эти моменты. Чаще всего у музыкантов есть определенный набор клише, которым они часто пользуются. В общем, это надо просто чувствовать. И в нужный момент - бац! Серия 2-3 кадра. Естественно, что не все получится. ИМХО, хороший кадр - это 50% удача + 50 процентов - мастерство фоторафа.

P.S. Не думайте, что я супер-пупер мастер. Я только учусь.. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif




Irsi 24.11.2004 14:03

Хммм... я ставил ISO400 - больше имхо слишком сильный шум лезет...:) Снимаю исключительно в RAW, остальные параметры не помню, а лезть смотреть ломает. После того как обработаю наверное рискну запостить для обсуждения. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Обработка для меня это в основном кадрирование и цветокоррекция, ну резкость там поднять или "расширить" динамический диапазон на пейзажах... "Замазываю" что-то или применяю художественные филтры довольно редко кстати. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif

Victor M 24.11.2004 14:16

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 24 Ноября 2004, 10:45)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Victor M @ 21 Ноября 2004, 20:41)]Размер матрицы CANON EOS20D * 3504x2336 пикселей при геометрическом размере CMOS-датчика 22,5x15,0 мм
Это означает 155 точек на мм или 77,5 лин/мм (при благоприятном = идеальном, когда каждая линия попадает на свой ряд сенсоров, стечении обстоятельств)
....
И что делать, будучи плёночным ортодоксом, таки я Вас спращиваю, при наличии полного(&#33http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif фаршя в комплекте с EOS3 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif

Продублирую свой ответ, какая-то странность с переносом темы случилась, что ли. Или вы две темы одновременно создали?

Во-первых, учить теорию цифровой обработки. Чтобы узнать, что ваши 77,5 линий/мм "приблагоприятном ветре" в действительности являются 39 лин/мм. Есть такая теорема Котельникова, чтоб вы знали. О том, что "максимальная (пространственная) частота регистрируемого сигнала равна половине (пространственной) частоты дискретизации сенсора".

Во-вторых, учить русский яз. Чтобы не употреблять слово "фаршь" в женском роде http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

2Sergey Ilyin
ОП !!!
наконец-то вспомнили тему..., спасибо.
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif
тему я создавал одну, и с языками у меня всё в полном порядке (если Вы прочтёте мой вопрос таки с правильной интонацией, вам сразу станет всё ясно) http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif. Спасибо за напоминание о Котельникове, это во-вторых.
Ну, а то, что господа форумчане решили копнуть чуть дальше и глубже, значит так им того захотелось (я им уже напоминал о теме моего вопроса... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif Перечитайте ...
Наверное это и есть общение http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif
Спасибо за участие. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

Yoda 24.11.2004 14:38

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Irsi @ 24 Ноября 2004, 14:03)]Хммм... я ставил ISO400 - больше имхо слишком сильный шум лезет...:)

Вот этим многие цифромыльницы страдают. На пленке IS0800 есть небольшое зерно, но, ИМХО, это даже придает некоторый шарм http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Victor M 24.11.2004 14:58

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Yoda @ 24 Ноября 2004, 14:38)]На пленке IS0800 есть небольшое зерно, но, ИМХО, это даже придает некоторый шарм http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

и в этом есть своя правда:
Когда в увеличителях в погоне за резкостью придумали точечный источник , то обратной стороной стало увеличение зерна (а работали мы тогда на А2Ш и КН65 с диким PUSH-процессом) на отпечатке...
и это смотрелось красиво!

Irsi 24.11.2004 15:10

Но-но, попрошу 300D не обижать - с шумами, точнее с их отсутсвием, у него очень хорошо, если сравнивать цифромылницами. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif То что я не использую 800 и 1600, а стараюсь снимать на 100-200, это вообщем-то мои тараканы наверное, ибо стараюсь снимать так чтоб шум потом давить не приходилось... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif На то что выдают цифромылницы даже при 50-100 ISO без Noise обычно смотреть невозможно имхо... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif

Yoda 24.11.2004 15:36

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Irsi @ 24 Ноября 2004, 15:10)]Но-но, попрошу 300D не обижать - с шумами, точнее с их отсутсвием, *у него очень хорошо, если сравнивать цифромылницами. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Согласен

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]То что я не использую 800 и 1600

И здесь у него тоже практически все хорошо. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Но то что выдают цифромылницы даже при 50-100 ISO без Noise обычно смотреть невозможно имхо... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif

И без слез - тоже *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/insane.gif *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/offence.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

Irsi 24.11.2004 16:15

Ну не знаю - по мне так на 800 и 1600 уже все плохо... Хотя возможно это предубеждение. Имхо все дело в том что цветовой шум и зерно это разные по своей сути помехи.


Текущее время: 00:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011