Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Прочие системы (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Ваш любимый штатник М 42х1 (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24251)

Technician 07.06.2009 21:56

Цитата:

Сообщение от Linney (Сообщение 213107)
Я себе отобрал 91 года с краевым разрешением 50 линий на открытой дыре. А вот, например И-50 лучше искать 50-х годов, попадаются вовсе дивные экземпляры.

Есть у меня дальномерный Индустар 26м 76го года выпуска с грибком. Интересен мало чем. А вот другой дальномерный объектив КМЗ Юпитер-8, убитый в ещё большее хламище (на передней линзе несмываемый дактилоскопический отпечаток, доставшийся от предыдущего хозяина и целая текстура из продольных и поперечных царапин, словно бы стекло чистили мелкозернистой наждачной бумагой) недавней фотосессией просто убил наповал своей резкостью: кабель, протянутый между домами, которые находятся в двух сотнях метров от места съёмки ВИДНО и он РЕЗКИЙ (диафрагмы 8-11). Даже не представляю себе, какого качества картинку он выдал бы, будь его оптика в порядке. :)

Tanaga 08.06.2009 13:30

Цитата:

Сообщение от Technician (Сообщение 213569)
дальномерный объектив КМЗ Юпитер-8

Тема о штатниках на М42. Вы его смогли присоединить к М42? Или на ЕОС поставить? Расскажите!!! Мне очень интересно, самому нравится этот объектив, но не представляю как его оживить в 21 веке не по прямому назначению (дальномерному, в смысле).

Technician 08.06.2009 15:54

Да нет, я на ФЭД-3 снимал. Просто Linney затронул тему дальномерок и я тоже решил свои пять копеек вставить. Извините за оффтоп. :)

Linney 08.06.2009 21:01

Среди светосильных объективов наиболее распостраненные схемы - Зоннар и Планар. Все зеркалочные полтинники - Планары. Юпитер-8 - Зоннар. С характерным неповторимым рисунком. Но создать полтинник - Зоннар с задним отрезком под зеркалку - проблема. Потому зеркальные Зоннары подлинней - например, Ю-9, 11 и пр. Но сейчас появился свет в туннеле - формат микро 4/3. Там нет зеркала, и задний отрезок 20 мм. И уже есть леечный (М39 переходник). Нет только пока аппаратов с адекватной ценой. Но должны скоро выйти сразу два Олика. Я возьму себе как второй обязательно. (Ждут Ю-8 с цейсовским линзоблоком, Юпитер-12 и все такое прочее). Да и в принципе наверное ничто не мешает брендам сваять нечто подобное для этой системы.

Tanaga 09.06.2009 11:12

Жаль, а я так надеялся совет получить! :)

Tanaga 09.06.2009 11:16

Цитата:

Сообщение от Linney (Сообщение 213608)
Все зеркалочные полтинники - Планары.

Если речь только о полтинниках F/1,4, то, видимо, да. Или в большинстве случаев да.
А хотя бы 1,7-1,8-2,0-2,8... - далеко не все планары, или все далеко не планары.

Coolcrocodile 09.06.2009 11:19

Цитата:

Сообщение от Linney (Сообщение 213608)
Среди светосильных объективов наиболее распостраненные схемы - Зоннар и Планар. Все зеркалочные полтинники - Планары. Юпитер-8 - Зоннар. С характерным неповторимым рисунком. Но создать полтинник - Зоннар с задним отрезком под зеркалку - проблема. Потому зеркальные Зоннары подлинней - например, Ю-9, 11 и пр. Но сейчас появился свет в туннеле - формат микро 4/3. Там нет зеркала, и задний отрезок 20 мм. И уже есть леечный (М39 переходник). Нет только пока аппаратов с адекватной ценой. Но должны скоро выйти сразу два Олика. Я возьму себе как второй обязательно. (Ждут Ю-8 с цейсовским линзоблоком, Юпитер-12 и все такое прочее). Да и в принципе наверное ничто не мешает брендам сваять нечто подобное для этой системы.

А Вы уверенны на счёт точности Вашей информации о переходнике на Микро 4/3? По моим данным (в т. ч.- анонс в журнале "Фото-Видео") этот переходник сделан под байонет "Лейка М", а не под резьбу М 39х1. Конечно, существует, в свою очередь, переходник с "Лейка М" на М 39х1, но неизвестно, смогут ли эти адаптеры вместе соединяться, и если да, то что за бутерброд получится. Кстати сколько просят за этот адаптер Вы в курсе?
Да, кстати, полтинники для зеркалок имеют схемы не только Планар, но и Биотар, Тессар, Штадар, и пр.

Tanaga 09.06.2009 11:42

Цитата:

Сообщение от Coolcrocodile (Сообщение 213634)
Да, кстати, полтинники для зеркалок имеют схемы не только Планар, но и Биотар, Тессар, Штадар, и пр.

И поэтому, близкие к душе схемы стОит иметь все, наверное. Они настолько разные, что при развитии данной темы мы должны увидеть это :)

Technician 09.06.2009 12:24

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Tanaga (Сообщение 213638)
И поэтому, близкие к душе схемы стОит иметь все, наверное.

В общем-то да. В кои-то веки снял с полки Гелиос-44м и профанател от его боке. Не думаю, что буду на него портреты снимать, но вот такие ненавязчивые кадры* мне очень по душе. :)

* - что не резко - это смаз, извините, у меня руки тряслись

Linney 09.06.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от Coolcrocodile (Сообщение 213634)
А Вы уверенны на счёт точности Вашей информации о переходнике на Микро 4/3? По моим данным (в т. ч.- анонс в журнале "Фото-Видео") этот переходник сделан под байонет "Лейка М", а не под резьбу М 39х1. Конечно, существует, в свою очередь, переходник с "Лейка М" на М 39х1, но неизвестно, смогут ли эти адаптеры вместе соединяться, и если да, то что за бутерброд получится. Кстати сколько просят за этот адаптер Вы в курсе?
Да, кстати, полтинники для зеркалок имеют схемы не только Планар, но и Биотар, Тессар, Штадар, и пр.

Да, уверен. Было заявлено о выпуске переходника как под байонетную Лейку, так и резьбовую. По полтинникам - разговор был по светосильным, к которым тессары не причисляю. Теоретически возможно создание светосильного 1.8 Тессара на ториевых СТК, но в природе не встречал. Тессар 2.8/50 на лантановом СТК не считается. Биотары короче 58 мм не попадались, так что за полтинники, увы не сойдут. Но это все, так или иначе, Imho, так что не судите строго.

WerySmart 17.06.2009 21:20

Цитата:

Сообщение от Linney (Сообщение 213657)
Биотары короче 58 мм не попадались, так что за полтинники, увы не сойдут. Но это все, так или иначе, Imho, так что не судите строго.

А за что они сойдут? За спортивные телеобъективы? :D

Они ведь даже за "портретники" при таком фокусе только на кропе сойдут. И то - исключительно относительно.

Кстати, "полтинник" - это сленг. То, что имеют ввиду говоря "полтинник" - это, на самом деле, "штатник". Т.б. - штатный объектив на малоформатную камеру. Говоря технически - объектив с фоксным расстоянием около 43.2666 мм. Коих не так много было выпущено по той причине, что объективы 50 мм и рядом давали более приятную картинку перспективных искажений.

58 мм Биотар (объектив планарообразной, или же гауссовской оптической схемы) (и воспоследовавшие ему Никкоры и пр.) появились потому, что, во первых, это давало некоторый "клиранс" зеркалу в "планаровской" схеме (пока не научились их делать более "сжатыми"), а, во вторых - на зеркалаках с пентапризьмой (начиная с Contax) именно этим фокусным достигался эффект "одинакового масшаба для обоих глаз", т.е. можно было снимать с открытым вторым глазом. В результате снимающий просто как бы видел мир двумя глазами, с рамкой видоискателя камеры, наложенной на него. Так сказать "брал в рамку" окружающее. В своё время это считалось большой маркетинговой фишкой.

И, кроме того, это давало ещё более приятный эффект с точки зрения перспективных искажений. И, тем не менее - все эти 54-57-58 объективы всё ещё относились к категории "щтатных", т.е. таких, угол зрения которых приблизительно соответсвует углу зрения человека. И, поэтому, также подпадали под сленговое "полтинники" - тот же Г-44 иначе никто и никогда не называл.

Coolcrocodile 18.06.2009 10:31

Ну, то, что говорим "полтинник"- подразумеваем "штатник", большинству участников форума надеюсь и ранее было известно :). Я встречал даже среднеформатчиков, которые свои штатники упорно именовали "полтинниками", по привычке. Хотя я тоже не совсем понимаю смысл рассуждений о "классическом" штатнике и его идеальном фокусном расстоянии, если последний собираются использовать на двукратном кропе матрицы "микро 4/3".

Tanaga 18.06.2009 15:47

С последним предложением полоностью согласен.
Сам обожаю полтинники как класс почти во всех их ШТАТНЫХ проявлениях. Это в силу того, что ничуть не меньше цифры порчу плёнки. При этом, зная "характер" каждого своего полтинника, воспринимаю их картинки на нормальном :) кропе (~ 1,5) через призму самой получаемой картинки, а не через угол зрения, именно как кроп из рисунка полтинника. :)) Извините за сумбур :)

Coolcrocodile 18.06.2009 20:06

Цитата:

Сообщение от Tanaga (Сообщение 213978)
С последним предложением полоностью согласен.
Сам обожаю полтинники как класс почти во всех их ШТАТНЫХ проявлениях. Это в силу того, что ничуть не меньше цифры порчу плёнки. При этом, зная "характер" каждого своего полтинника, воспринимаю их картинки на нормальном :) кропе (~ 1,5) через призму самой получаемой картинки, а не через угол зрения, именно как кроп из рисунка полтинника. :)) Извините за сумбур :)

Никакого сумбура. Всё правильно. Просто, если говорить о кропнутой матрице, то тут полтинники и близкие к ним по фокусному объективы, теряют свойства "штатника" и переходят в другой разряд, сохраняя при этом оптические характеристики.

Technician 18.06.2009 21:00

Tanaga, Coolcrocodile

Разговор у вас беспредметный пошёл. :)

Для каких целей какие полтинники используете?

Coolcrocodile 18.06.2009 21:40

Цитата:

Сообщение от Technician (Сообщение 213996)
Tanaga, Coolcrocodile

Разговор у вас беспредметный пошёл. :)

Для каких целей какие полтинники используете?

Почему беспредметный? Я вообще то автор темы. Многим уже тут поделился. Речь ведь не только об объективах непосредственно, но и об идеологии и мотивации применения тех или иных. Сам я штатники почти не снимаю со своих плёночных зеркалок. На кропнутой цифре использую 28 и 35 мм как штатный дискретник обычно. Из "штатников" М 42х1 имею несколько по 50 мм, 55 мм. 58мм. О них о всех выше уже писал. Теперь интересно- чем люди снимают, на чём и что :).

Technician 18.06.2009 22:09

Цитата:

Сообщение от Coolcrocodile (Сообщение 214000)
Речь ведь не только об объективах непосредственно, но и об идеологии и мотивации применения тех или иных.

Ну, разницу между 50мм и 58мм я в упор не вижу, а к применению того или иного полтинничка подхожу исключительно из соображений рисунка объектива, если хочу снимать что-нибудь с передним планом. Люблю, когда боке играет. ;) Семплы уже выкладывал здесь и в соседней ветке, токмо, что-то никто не откликнулся.


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011