Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   28 -105 или -135? eye control? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=9981)

D-o-n 06.09.2003 18:40

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 06 Сентября 2003, 17:09)]Есть не совсем необоснованное мнение, что у Кэнона прогресс идет в обратную сторону. То есть более старый объектив того же класса будет давать лучшие результаты. (К L-оптике относится не всегда http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif )

Согласен, причем к 28-105 это то-же относится.

alessandro 06.09.2003 22:19

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 06 Сентября 2003, 17:09)]Есть не совсем необоснованное мнение, что у Кэнона прогресс идет в обратную сторону. То есть более старый объектив того же класса будет давать лучшие результаты. (К L-оптике относится не всегда http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif )

Причем это мнение относится не только к оптике фирмы Кэнон. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/tongue.gif

jester 08.09.2003 11:48

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (alessandro @ 06 Сентября 2003, 21:19)]http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif9-->
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 06 Сентября 2003, 17http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif9)]Есть не совсем необоснованное мнение, что у Кэнона прогресс идет в обратную сторону. То есть более старый объектив того же класса будет давать лучшие результаты. (К L-оптике относится не всегда http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif )

Причем это мнение относится не только к оптике фирмы Кэнон. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/tongue.gif

Угу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Вот никоновский народ уже начинает потихоньку ругаться на новый 24-120 VR, по сравнению со старым. Похоже, это общая тенденция. Сейчас бабки на 1 месте, все остальное пофигу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif И не только в фотоделе.

alessandro 09.09.2003 08:11

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 08 Сентября 2003, 11:48)]Угу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Вот никоновский народ уже начинает потихоньку ругаться на новый 24-120 VR, по сравнению со старым. Похоже, это общая тенденция. Сейчас бабки на 1 месте, все остальное пофигу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif И не только в фотоделе.

А пентаксисты на то как их подставила родная фирма с MZ-S

Big Andrey 09.09.2003 10:05

Привет всем.
По по воду самопроизвольного выдвижения объективов.
Пил я тут пивко и познакомился с одним человеком, оказалось, что занимается ремонтом камер, юстировкой и т.д. Так он мне сказал, что по его статистике, объективы начинают выезжать сами в осномном, у фотоаппаратов, которые хранятся или носятся вертикально в сумках (вниз объективом). Причём чем тяжелее объектив, тем больше вероятность, что это начнётся. Говорит, что разбалтываются, типа носить нужно в горизонтальном положении...

Big Andrey 09.09.2003 10:05

лишнее




alessandro 09.09.2003 12:53

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Big Andrey @ 09 Сентября 2003, 10:05)]Привет всем.
По по воду самопроизвольного выдвижения объективов.
Пил я тут пивко и познакомился с одним человеком, оказалось, что занимается ремонтом камер, юстировкой и т.д. Так он мне сказал, что по его статистике, объективы начинают выезжать сами в осномном, у фотоаппаратов, которые хранятся или носятся вертикально в сумках (вниз объективом). Причём чем тяжелее объектив, тем больше вероятность, что это начнётся. Говорит, что разбалтываются, типа носить нужно в горизонтальном положении...

Возможно, у меня как раз вниз объективом носится.

jester 09.09.2003 19:09

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 05 Сентября 2003, 13:32)]Ну вот посмотрим, за сколько "тот" уйдет. Я его в watchlist поставил http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Финальная цена $345. Пожалуй, слегка дороговато для Ebay, но все же.

Alec94 09.09.2003 20:42

Глазное управление, имхо, полезная фича за небольшие деньги.

Sergey Ilyin 10.09.2003 12:40

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Big Andrey @ 09 Сентября 2003, 10:05)]По по воду самопроизвольного выдвижения объективов.
Пил я тут пивко и познакомился с одним человеком, оказалось, что занимается ремонтом камер, юстировкой и т.д. Так он мне сказал, что по его статистике, объективы начинают выезжать сами в осномном, у фотоаппаратов, которые хранятся или носятся вертикально в сумках (вниз объективом). Причём чем тяжелее объектив, тем больше вероятность, что это начнётся. Говорит, что разбалтываются, типа носить нужно в горизонтальном положении...

К 28-135 это не относится http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Потому что что с ним не делай, он все равно будет "выезжать". Ну масса у него такая http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif И потом, ну ношу я его в сумке вертикально. Так он же там не висит, он же крышкой аккуратно в дно сумки упирается http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Странное утверждение. "Выезжать" линзы начинают по мере приработки в процессе эксплуатации. Радикальное решение тут одно -- поставить объектив на 50 мм и зафиксировать кольцо зуммирования изолентой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Sergey Ilyin 10.09.2003 12:42

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 08 Сентября 2003, 11:48)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (alessandro @ 06 Сентября 2003, 21:19)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 06 Сентября 2003, 17http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif)]Есть не совсем необоснованное мнение, что у Кэнона прогресс идет в обратную сторону. То есть более старый объектив того же класса будет давать лучшие результаты. (К L-оптике относится не всегда <!--emo&http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif )

Причем это мнение относится не только к оптике фирмы Кэнон. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/tongue.gif

Угу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Вот никоновский народ уже начинает потихоньку ругаться на новый 24-120 VR, по сравнению со старым. Похоже, это общая тенденция.

{offtopic on}
Да? Очень интересно... Насколько я слышал, старый Никоновский 24-120 по качеству картинки был "ацтой, суксь и мастдай". Изрядно его ругали... Это что ж получается, если новый еще хуже? Куда катится мир...
{offtopic off}

jester 11.09.2003 11:29

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 10 Сентября 2003, 11:42)]{offtopic on}
Да? Очень интересно... Насколько я слышал, старый Никоновский 24-120 по качеству картинки был "ацтой, суксь и мастдай". Изрядно его ругали... Это что ж получается, если новый еще хуже? Куда катится мир...
{offtopic off}

То ли мы говорим о разных обьективах, то ли мои знакомые никонисты имеют другое мнение http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif У Никона есть пары обьективов с одинаковым фокусным, но разными дырками (например, 24-85). Т.е. люди хотели сменить старый 24-120 на новый ради VR, но после проб отказались. Не понравилось им стекло.

Sergey Ilyin 13.09.2003 12:54

Продолжаем оффтопик http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Можно я немного поругаю Никон? Я не весь, я чуть-чуть http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Нет, 24-120 у Никона теперь всего два. А было -- всего один http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Был Nikkor AF 24-120mm f/3.5-5.6D и появился Nikkor AF-S VR 24-120mm f/3.5-5.6G.

Сначала заглянем на photodo.com.
Nikkor AF 24-120/3,5-5,6D IF. Photodo test result: 2,3
http://www.photodo.com/pix/lens/mtf/NIAF2412035.gif

Canon EF 28-135/3,5-5,6 IS USM, ну куда же без него? Photodo test result: 3,5
http://www.photodo.com/pix/lens/mtf/CAEF281353556IS.gif

Варианта с VR на Фотодо, естественно, нет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif А у Никона на сайте -- есть http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
http://www.nikon-image.com/jpn....mtf.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/produ...m_24-120_1.gifhttp://www.nikon-image.com/jpn/produ...m_24-120_2.gifhttp://www.nikon-image.com/jpn/produ.../mtf/notes.gif

Вот. А вот что пишет про них небезызвестный Кен Рокуэлл (http://www.kenrockwell.com/nikon/nikkor.htm

Nikon AF Nikkor 24-120mm f/3.5-5.6D
This is a very popular lens for folks who want to travel light. Newspaper people call this the "Streetsweeper" lens since it can go from wide to closeup in the twist of the wrist. Some of them like to use this as their lenscap lens when they are just wandering around not knowing what to expect.

Unfortunately I didn't like it because of the wild distortions of straight lines and some auto focus errors. These autofocus errors, caused by spherical aberrations tricking the AF system into focusing just a hair off, lower sharpness in real-world shooting at full aperture.

I prefer my 15 year old 28-85mm f/3.5-4.5 AF that gives me much sharper results over a smaller zoom range.

Вариант с VR он пока не попробовал (пробовал на D1H и сказал, что 'perfect for digital&#39http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif. Но надеется на него http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Уф. Я иссяк... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Sergey Ilyin 13.09.2003 15:55

Постскрыптум. Я надеюсь все понимают, что предыдущий "постинг с графиками" есть косвенная реклама для 28-135 IS, а вовсе не обсуждение каких-то там Никонов? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/biglaugh.gif

Andre 13.09.2003 23:01

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Маугли @ 03 Сентября 2003, 11:27)]Все-таки - не пойму я: нужен этот eye control или нет. Я понимаю, что кроме меня этого никто не решит, но нельзя-ли все-таки - чуть более развернуто про эту фичу на тридцатке - как часто используете, преимущества, недостатки и пр.

Привет! Буду говорить о том что у меня есть и как это работает в той области которая тебя интересует.
Так вот, имеются: EOS 30 + EF24-85 + сумка с вертикальной укладкой камеры Lowepro Nova Mini.
Мои выводы:
- eye control штука полезная и я ей пользуюсь постоянно. С одной калибровкой, сделанной в условиях средней дневной освещённости, процент правильного выбора требуемой точки составляет порядка 80-85 % (при прочих разных условиях освещённости). Остальное так сказать - осечки, которые требуют повторной процедуры выбора точки, что есть не очень хорошо, но лучше так, чем выбирать ручками - это я пробовал, мне показалось менее оперативно. Заметил, что чаще сбои с выбором точки происходят когда нужна одна из горизонтальных точек между крайними и центральной точкой - аппарат вместо их выбирает центральную. Ползуюсь одной калибровкой наверное из-за своей лени. В любом случае потраченных на эту фичу денег *не жалею.
- EF24-85 действительно не держит зум при вертикальной укладке в сумку; и после некоторого ношения в ней, когда достаёшь из сумки, видно что передняя линза опустилась до упора на дно сумки. Причём это наблюдалось сразу с новым объективом - с этим я смирился, на мой взгляд если сумка не очень глубока и зум упирается в её дно раньше чем встанет на свой упор, то это не так и страшно. Хочу заметить, что этот объектив лёгкий и когда у меня аппарат с ним висит на ремне упираясь задней крышкой в живот, то объектив не перевешивает вниз своей тяжестью - соответственно и зум не выезжает произвольно. А вот как с другими линзами (в особенности с EF28-135) я не знаю. Лучше спросить кто ими пользуется.
- есть план прикупить EF70-200/4L (раньше хотел EF75-300 IS - но пердумал) , в последнее время у продавцов новый он стал дешеветь а б/у говорят можно и за 550 $ найти. Кроме того, мне к нему фильтры докупать не придётся - подойдут имеющиеся (поляр всё-таки не пару $ стоит), но *новая сумка всё же будет нужна. Вобщем коплю тугрики.

Маугли 14.09.2003 12:01

Почему передумал 75-300 - просто деньги лишние есть, или чем-то не устраивает?

Andre 15.09.2003 13:30

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Маугли @ 14 Сентября 2003, 12:11)]Почему передумал 75-300 - просто деньги лишние есть, или чем-то не устраивает?

Тут есть ряд причин:
- мне не очень требуется диапазон 200-300 *
- у 75-300 IS оптика и конструктив пониже качеством. По мне так лучше 70-200 с хорошими характеристиками во всём диапазоне зума, чем 75-300 с ухудшением на обоих концах. Кроме того, светосила тоже играет роль...
- у 75-300 IS - Micro USM, что есть хуже чем Ring USM
- у 75-300 IS не "мой" диаметр под фильтры
- покупаю надолго и потом не хочу сожалеть. Ведь если по быстрому, то мог бы давно купить 75-300 III.
- предполагаю что б/у 1-2 года 70-200/4L всёже будет работоспособен не хуже чем новый 75-300 IS, а разница в цене уже не столь велика. Б/у 75-300 IS точно брать не буду - конструктив у него послабей и в каком состоянии он будет не известно. Вообще то, моё (имхо) мнение, что б/у линзы с IS брать стрёмно, всё таки гиромеханизм нежная вещь - боящаяся ударов; как с ним обращались ни кто *ведь не скажет, а скажут что-то вроде: "пользовался всего 2-3 раза, продаю потому что деньги нужны..." и т.д. и т.п.

Удачи!

jester 16.09.2003 15:35

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 13 Сентября 2003, 14:55)]Постскрыптум. Я надеюсь все понимают, что предыдущий "постинг с графиками" есть косвенная реклама для 28-135 IS, а вовсе не обсуждение каких-то там Никонов? *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/biglaugh.gif

Я этим графикам вообще слабо верю. Впечатление такое, что у них регулярно попадаются бракованные обьективы или измеритель не трезв http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Вот на фотозоне обьективы расположились так (опс! изменения-то какие веселые):
Tokina AF 28-70mm f/2.8 AT-X Pro SV - 4.57
Canon EF 24-70mm f/2.8 USM L - 4.55
Canon EF 28-70mm f/2.8 USM L - 4.50
Tokina AF 28-70mm f/2.8 AT-X - 4.07
...
Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 USM - 2.91
...
Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 USM IS - 2.85
И о чем это говорит? Да ни о чем http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif


Текущее время: 20:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011