Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Canon EOS 60D - новый полупрофессиональный флагман (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=25350)

WerySmart 01.09.2010 00:36

Цитата:

Сообщение от lick2toy (Сообщение 226320)

Сказать по правде, если б в 40D была бы эта фича, то всё остальное от 50-ки мне было бы до лампочки.

Впрочем, частично я разрешил проблему экраном с клином и микрорастром. Хотя и бывает обидно снимать на камере с AF по старому - с мануальной фокусировкой.

maxik73 01.09.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от VIK.. (Сообщение 226321)
Очень интересно что такое 7D с точки зрения маркетинга.
550D - 60D - 7D - 5D...Сумбур в голове! И не только для чайника. А всё непонятное - отталкивает...

я не о маркетинге, а о конкретном аппарате. Мне пофигу какой у него номер.


Цитата:

Сообщение от -Stas- (Сообщение 226322)
Не все так однозначно. Если говорить о фото, то 7д лучше, но если говорить о универсальном устройстве, т.е. фото + видео, то лучше 60д. Мне лично важно 2-е.
Понятно, что все хотят получить 5дм2 с допфичами от 60д по цене 550д ))

Согласен, 60D как универсальная камера лучше. По этому скорее всего как она выйдет я ее возьму. Для меня цена и вес камеры важны, я не профи. Но для мало-мальской репортажной работы однозначно взял бы 7d.

Хотя если честно, то каждый раз доставая зеркалку я думаю что в 90% случаях любительской съемки обошелся бы камерой формата олимпусовского пена. Если бы не ремонт квартиры, то купил бы его не задумываясь. Хотя конечно хочется что бы кенон тоже выпустил что то подобное, все-таки иметь два набора оптики разных производителей, это роскошь.

wermi 01.09.2010 19:22

Надо все таки понять:
1) насколько хорошь новый корпус (реально он пластиковый или действительно достаточно прочный), а то про кенон 350Д тоже оптимисты писали, что корпус хоть и пластиковый, но типа у нас на западе такой пластик в танках применяется))) хотя пластик реально лажовенький там был.
2) насколько реально была полезна в 50Д функция микроподстройка АФ. Она действительно помогала или это больше маркетинг?
3) действительно ли АФ в 60Д хороший

Вот тогда и будем думать стоит ли оно того.

Hitman 01.09.2010 23:19

Цитата:

Сообщение от wermi (Сообщение 226330)
Надо все таки понять:
1) насколько хорошь новый корпус (реально он пластиковый или действительно достаточно прочный), а то про кенон 350Д тоже оптимисты писали, что корпус хоть и пластиковый, но типа у нас на западе такой пластик в танках применяется))) хотя пластик реально лажовенький там был.
2) насколько реально была полезна в 50Д функция микроподстройка АФ. Она действительно помогала или это больше маркетинг?
3) действительно ли АФ в 60Д хороший

Вот тогда и будем думать стоит ли оно того.


1) ну сколько ж повторять - алюминий там! Не чистый пластик
2) редко применялась и была недофункцией... вот и убрали. Знаете как выглядит настоящий процесс юстировки?
3) а про АФ вообще ничего не известно

sasasa 01.09.2010 23:56

Цитата:

Знаете как выглядит настоящий процесс юстировки?
Как?

wermi 02.09.2010 08:57

Цитата:

Сообщение от Hitman (Сообщение 226338)
1) ну сколько ж повторять - алюминий там! Не чистый пластик
2) редко применялась и была недофункцией... вот и убрали. Знаете как выглядит настоящий процесс юстировки?
3) а про АФ вообще ничего не известно

1)ну в 500Д тоже нержавейка и поликарбонатный полимер со стекловолокном, а толку 0% дешовка.
2)Сильно сомневаюсь что убрали эту функцию из за ее несостоятельности, скорее из экономии (кеноновского жлобства)

YarM 02.09.2010 09:47

Цитата:

Сообщение от Hitman (Сообщение 226338)
Знаете как выглядит настоящий процесс юстировки?

Цитата:

Сообщение от sasasa (Сообщение 226339)
Как?

http://viewfinder.ru/forum/showpost....4&postcount=36 :)

maxik73 02.09.2010 11:30

1. Я не считаю что пластик это дешевка. И не думаю что он дешевле металла настолько, что это оправдывает переход на него. Тем более что экономия с лихвой заменится проблемами с креплением и неподвижностью внутренних элементов. Видимо кенон знает другую причину перехода на пластик. Хотя мне лично металл нравится больше :)

2. Я думаю что кесарю кесарево, ... а слесарю слесарево :)) В общем не надо заниматься тем, чем вас не просят. Есть сервис, есть Арсен. А если человек купил фотоаппарат, то надо фотографировать а не возиться с софтинами с утра до вечера. Я вам как сисадмин говорю, таких любителей самим что то подкрутить море, а исправлять потом гораздо дольше и сложнее чем если бы изначально я сам проблему решал.

wermi 02.09.2010 12:03

Цитата:

Сообщение от maxik73 (Сообщение 226364)
1. Я не считаю что пластик это дешевка. И не думаю что он дешевле металла настолько, что это оправдывает переход на него. Тем более что экономия с лихвой заменится проблемами с креплением и неподвижностью внутренних элементов. Видимо кенон знает другую причину перехода на пластик. Хотя мне лично металл нравится больше :)

2. Я думаю что кесарю кесарево, ... а слесарю слесарево :)) В общем не надо заниматься тем, чем вас не просят. Есть сервис, есть Арсен. А если человек купил фотоаппарат, то надо фотографировать а не возиться с софтинами с утра до вечера. Я вам как сисадмин говорю, таких любителей самим что то подкрутить море, а исправлять потом гораздо дольше и сложнее чем если бы изначально я сам проблему решал.

2)Вы когда нибудь пробовали чинить комп в Гваделупе, физически при этом находясь на Аляске???
Напомню , тем кто не в курсе -"За МКАДом жизни нет" Как нет и сервисов и гарантийного обслуживания. Поэтому вопрос про юстировку актуален.

maxik73 02.09.2010 12:08

Цитата:

Сообщение от wermi (Сообщение 226366)
2)Вы когда нибудь пробовали чинить комп в Гваделупе, физически при этом находясь на Аляске???
Напомню , тем кто не в курсе -"За МКАДом жизни нет" Как нет и сервисов и гарантийного обслуживания. Поэтому вопрос про юстировку актуален.

я постоянно чиню компы в Лондоне, Голландии, Эквадоре, США и еще нескольких станах. При этом находясь зачастую вообще в подмосковье на даче. Жизнь есть везде, но она особенная, надо уметь ее понимать и жить по ее правилам.
я не буду юстировать объектив, я любитель. Так же прошу сотрудников компаний не лазить в компьютеры и настройки сети, это не их дело.

ЭленаР 02.09.2010 13:30

Цитата:

Сообщение от maxik73 (Сообщение 226367)
Так же прошу сотрудников компаний не лазить в компьютеры и настройки сети

А если ручки чешуццо? :D

maxik73 02.09.2010 13:56

Цитата:

Сообщение от ЭленаР (Сообщение 226372)
А если ручки чешуццо? :D

маленькая? не знаешь как почесать? :)

wermi 02.09.2010 14:03

Цитата:

Сообщение от maxik73 (Сообщение 226367)
я постоянно чиню компы в Лондоне, Голландии, Эквадоре, США и еще нескольких станах. При этом находясь зачастую вообще в подмосковье на даче. Жизнь есть везде, но она особенная, надо уметь ее понимать и жить по ее правилам.
я не буду юстировать объектив, я любитель. Так же прошу сотрудников компаний не лазить в компьютеры и настройки сети, это не их дело.

Я и сам вроде как админ и понимаю что такое удаленная настройка софта, речь здесь о другом, о железе. И тут уж как не понтуйся удаленно не настроишь.
Так что хотелось бы простой ответ на простой вопрос.
Насколько хорошо (плохо) работает в 50Д микроподстройка авто фокуса, нужна ли она реально или это (PR) маркетинговый ход кенона. Плюнуть на эту функцию и купить 60Д или пока подешевело прикупить 50Д)).

S_Daniel 02.09.2010 14:50

Можно плюнуть и купить 50Д пока подешевело. ;) ;)

maxik73 02.09.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от wermi (Сообщение 226375)
Я и сам вроде как админ и понимаю что такое удаленная настройка софта, речь здесь о другом, о железе. И тут уж как не понтуйся удаленно не настроишь.

я говорю о всех случаях удаленного ремонта/настройки.

Цитата:

Сообщение от wermi (Сообщение 226375)
Так что хотелось бы простой ответ на простой вопрос.
Насколько хорошо (плохо) работает в 50Д микроподстройка авто фокуса, нужна ли она реально или это (PR) маркетинговый ход кенона. Плюнуть на эту функцию и купить 60Д или пока подешевело прикупить 50Д)).

ну вам же описали процесс настройки как правильно. Как вы сами думаете сможете ли вы на камере это сделать в ручную? по моему нет. Это примерно как калибровка монитора на глаз или даже по цветной таблице.

wermi 02.09.2010 16:44

maxik73,
Вы это утверждаете исходя из опыта эксплуатации 50Д или просто предположили?
Вот к примеру такой ответ меня бы устроил:
Я владелец, пользуюсь столько то столько, работает или не работает, все..

rumbman 02.09.2010 16:56

Мне несколько раз помогала микроподстройка на 50Д с 85мм 1.8. Он на дистанциях дальше 5метров мажет - поправку вводишь и можно снимать. Правда, если ближе начинаешь снимать, поправку надо убирать, но на это уходит всего пара секунд.

По мне, так 60Д - шаг назад. Реально. А чем там видео лучше, чем в том же 7Д??? Больше всего бесит, что убрали PC Sync разъем. Я своим часто пользуюсь. ИМХО - этот разъем убирать не стоило. И гнездо под пультик тоже как в ХХХД... думаю многие кто с 5-30-40-50Д переходят и имеют оригинальный пультик, будут расстроены. И карты памяти СД. Походу маркетологи считают, что народ с ХХХД пересядет на 60Д и успокоится, а кто с ХХД, тот пусть покупает 7Д или 5ДМК2.

wermi 02.09.2010 17:41

ну вот так то так, спасибо rumbman.

sasasa 02.09.2010 19:49

Цитата:

я говорю о всех случаях удаленного ремонта/настройки.
кхм! процессоры и блоки питания тоже удаленно??? ну ты крут!!!!:D

S_Daniel 02.09.2010 19:53

Цитата:

Сообщение от rumbman (Сообщение 226383)
Мне несколько раз помогала микроподстройка на 50Д с 85мм 1.8. Он на дистанциях дальше 5метров мажет - поправку вводишь и можно снимать. Правда, если ближе начинаешь снимать, поправку надо убирать, но на это уходит всего пара секунд.

Т.е. получается что подстройка мало полезная фича, все равно юстировать нужно. Я, кстати, своей ни разу не пользовался (может и повезло просто).

А в чем проблема SD карт? Они шибко медленнее, менее надежны или ещё что?

Кстати, в странах отличных от СНГ, ценовая разница на серию ХХD и 7D вообще гомеопатическая -250 евро за тушку. Поэтому российского класса "полу-про" в остальном мире не существует.

wermi 02.09.2010 20:01

Цитата:

Сообщение от S_Daniel (Сообщение 226396)
Т.е. получается что подстройка мало полезная фича, все равно юстировать нужно. Я, кстати, своей ни разу не пользовался (может и повезло просто).

А в чем проблема SD карт? Они шибко медленнее, менее надежны или ещё что?

Кстати, в странах отличных от СНГ, ценовая разница на серию ХХD и 7D вообще гомеопатическая -250 евро за тушку. Поэтому российского класса "полу-про" в остальном мире не существует.

мне похоже тоже повезло, я устировкой не парился ваще, хотя всю оптику покупал через интернет и сигмы и тамроны и эльки кеноновские, может проблема надуманая?

wermi 02.09.2010 20:04

Цитата:

Сообщение от sasasa (Сообщение 226394)
кхм! процессоры и блоки питания тоже удаленно??? ну ты крут!!!!:D

вот и я 10 лет админю, но таких суперов не встречал

rumbman 03.09.2010 01:13

Цитата:

Сообщение от S_Daniel (Сообщение 226396)
Т.е. получается что подстройка мало полезная фича, все равно юстировать нужно. Я, кстати, своей ни разу не пользовался (может и повезло просто).

А в чем проблема SD карт? Они шибко медленнее, менее надежны или ещё что?

Кстати, в странах отличных от СНГ, ценовая разница на серию ХХD и 7D вообще гомеопатическая -250 евро за тушку. Поэтому российского класса "полу-про" в остальном мире не существует.

Юстировать скорей всего не получиться, думаю, он просто старый и плохо работает.

Проблема СД карт простая - куда девать CF после апгрейда? ;)

Irsi 03.09.2010 01:37

Цитата:

Проблема СД карт простая - куда девать CF после апгрейда?
Подарить знакомому кошководу :) Ну или этот... как эта технология акселерации дисков в винде называется...

SVKan 03.09.2010 07:49

Цитата:

Сообщение от maxik73 (Сообщение 226364)
1. Я не считаю что пластик это дешевка. И не думаю что он дешевле металла настолько, что это оправдывает переход на него. Тем более что экономия с лихвой заменится проблемами с креплением и неподвижностью внутренних элементов. Видимо кенон знает другую причину перехода на пластик. Хотя мне лично металл нравится больше :)

Пластик дешевле, причем намного.
Делать издели из металла намного дороже и менее технологично. И штамповка и литье.
Может для камеры в штуку баксов экономия и небольшая, но для 100000 камер уже набегает приличная сумма.
А проблемы с креплением к пластику и неподвижностью внутренних элементов вам наверное во сне приснились. Там делается алюминиевый каркас и все навешивается на него, в том числе все внутренние элементы и пластиковые крышечки корпуса.

Цитата:

Сообщение от maxik73 (Сообщение 226364)
2. Я думаю что кесарю кесарево, ... а слесарю слесарево :)) В общем не надо заниматься тем, чем вас не просят. Есть сервис, есть Арсен. А если человек купил фотоаппарат, то надо фотографировать а не возиться с софтинами с утра до вечера. Я вам как сисадмин говорю, таких любителей самим что то подкрутить море, а исправлять потом гораздо дольше и сложнее чем если бы изначально я сам проблему решал.

Угу, один Арсен на всю нашу необъятную родину...
И энное количество сервисов расположенных в случае Сибири через 500-1000 километров. И далеко не все они могут проводить юстировку. А если могут, то не факт, что умеют...

S_Daniel 03.09.2010 09:38

Цитата:

Сообщение от SVKan (Сообщение 226423)
...

Угу, один Арсен на всю нашу необъятную родину...
И энное количество сервисов расположенных в случае Сибири через 500-1000 километров. И далеко не все они могут проводить юстировку. А если могут, то не факт, что умеют...

С учетом того, что большинство людей, скорее всего, снимают китом, т.е. зумом эта подстройка фокуса им нафиг не нужна. А джедай с мешком фиксов уж как-нибудь доедет до нормального с\центра если что-нибудь случится.

Hitman 03.09.2010 09:54

Смотрим видеообзорчик:

http://www.engadget.com/2010/09/02/c...ands-on-video/

maxik73 03.09.2010 14:59

Цитата:

Сообщение от wermi (Сообщение 226401)
вот и я 10 лет админю, но таких суперов не встречал

а я больше 24 :)
еще в советских НИИ начинал
с железом проблем еще меньше чем с софтом, не так сложно чужими руками по телефону сделать с компьютером что хочешь.
Один раз даже собрали новый системник в лондоне :)

ну в общем кому нравится, тот пусть юстирует сам.
rumbman правильно написал, вводишь коррекцию, но при изменении дистанции или фокусного, опять надо вводить. Это же гимор страшный. А Арсен табличку заполнил, для всех фокусных и дистанций свой коэффициент, и все отлично будет работать.

wermi 03.09.2010 15:25

Цитата:

Сообщение от maxik73 (Сообщение 226433)
а я больше 24 :)
еще в советских НИИ начинал
с железом проблем еще меньше чем с софтом, не так сложно чужими руками по телефону сделать с компьютером что хочешь.
Один раз даже собрали новый системник в лондоне :)

ну в общем кому нравится, тот пусть юстирует сам.
rumbman правильно написал, вводишь коррекцию, но при изменении дистанции или фокусного, опять надо вводить. Это же гимор страшный. А Арсен табличку заполнил, для всех фокусных и дистанций свой коэффициент, и все отлично будет работать.

я Вас уверяю в лондоне и я бы по телефону собрал, а вот в Мухосранске или Урюпенске врядле, контингент не тот народ безграмотный.
Я всего лишь пытаюсь для себя уяснить оно работает или нет. Лично меня устраивает ситуация при которой я могу на месте принять меры для работы моей системы, пускай с некоторым гемороем. В дальнейшем , где нибудь в отпуске отъюстировать, но потом, когда будет возможность. Не все живут в крупных городах, где есть сервисные центры. Да и оптику стороннх производителей вредле отъюстируют вообще.

WerySmart 03.09.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от Hitman (Сообщение 226429)
Смотрим видеообзорчик:

Мне очень не понравился фиксатор на колёсике режимов. Недоброй памяти фича на плёночных пятаках.

maxik73 03.09.2010 21:10

скорость стала меньше потому что матрица больше, и процессор не справляется. В 7d между прочим дуал-диджик 4, кстати к теме чем 7d лучше :)

michael 14.09.2010 01:09

в общем логичное понижение статуса двухзначной серии, а то с выходом семерки линейка была не ровной :)

maxik73 15.09.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от michael (Сообщение 226901)
в общем логичное понижение статуса двухзначной серии, а то с выходом семерки линейка была не ровной :)

а с выходом нового никона она вообще статуса может потерять, разве что из за поворотного экранчика :(

BusterWW 19.09.2010 20:09

Ждал новинки в серии ххД в надежде перейти с 400Д, получается придется ждать снижения цены на 7Д...

Hitman 19.09.2010 20:38

Цитата:

Сообщение от BusterWW (Сообщение 227081)
Ждал новинки в серии ххД в надежде перейти с 400Д, получается придется ждать снижения цены на 7Д...

Очень хороший и обоснованный переход с 400D на 60D. Новинка очень хороша.

BusterWW 20.09.2010 12:03

Цитата:

Сообщение от Hitman (Сообщение 227084)
Очень хороший и обоснованный переход с 400D на 60D. Новинка очень хороша.

Попробую обосновать, почему нет:
1. 18мп при 5кадрах в секунду не устраивает, либо быстрее, либо меньше пикселей
2. СД карты, не люблю я их, что мне делать с ЦФ?
3. Автофокус будет лучше моего, но не принципиально
4. Поворотный дисплей - совсем не принципиально, хотя и прикольно

Вот если бы оставили скорострельность и ЦФ вполне бы стоило подумать, а так я лучше на 7Д докоплю или возьму 50Д, который подешевеет

S_Daniel 20.09.2010 14:14

Возьмите 7-ку б\у с какого-нибудь Keh и не нужно копить.

wermi 20.09.2010 19:00

кто сказал , что корпус кенон 60Д сделан из пластика армированого стекловолокном? простой пластик на алюминевом корпусе, говнецо
вот у никонов действительно хороший армированный пластик, а у нового никона д7000 вообще сплав магниевый

S_Daniel 20.09.2010 20:20

Вообще-то Кэнон в спецификации сказал, или вам не авторитет?

PHYSICAL SPECIFICATIONS
Body Materials Aluminium and polycarbonate resin with glass fibre
Operating Environment 0 - 40 °C, 85% or less humidity
Dimensions (WxHxD) 144.5 x 105.8 x 78.6mm
Weight (Body Only) Approx. 755g (CIPA testing standard, including battery and memory card)

wermi 20.09.2010 20:48

у никоновских тушек видно вкропление стекла в пластик, у кенона что то не заметил

S_Daniel 20.09.2010 23:58

Да вы не стесняйтесь - так и пишите, мол Кэнон врет всё.

Free-Hemp 21.09.2010 15:01

nikon vs canon проверка на прочность
http://www.youtube.com/watch?v=D1tTB...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=FWzsX...eature=channel

Hitman 21.09.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от BusterWW (Сообщение 227091)
Попробую обосновать, почему нет:
1. 18мп при 5кадрах в секунду не устраивает, либо быстрее, либо меньше пикселей
2. СД карты, не люблю я их, что мне делать с ЦФ?
3. Автофокус будет лучше моего, но не принципиально
4. Поворотный дисплей - совсем не принципиально, хотя и прикольно

Вот если бы оставили скорострельность и ЦФ вполне бы стоило подумать, а так я лучше на 7Д докоплю или возьму 50Д, который подешевеет

1. Уменьшайте МП в настройках. И да! 5 кадров вам мало? Типа "как-то медленно снимает"?
2. СД карты - широкий и самый распространенный стандарт. В ноутбуках, в телевизорах, в двдплеерах... да везде есть СД. Где есть ЦФ? По той же причине я со спокойствием перенесу отказ от ЦФ, поменяя свой сорокет.
3. Действительно не принципиально. Тем более что на 60D автофокус уж явно лучше 400D.
4. У вас есть видеокамера? Очень полезен экран тем, кто увлекается видеосъемкой с зеркалок. Многие снимают клипы. Для них сделали.
Акцент именно на видео, а не на фото.

Kapitan 21.09.2010 16:47

Чем же это автофокус на 60 луше? Вродь та же бодяга...

wermi 21.09.2010 17:22

Цитата:

Сообщение от S_Daniel (Сообщение 227112)
Да вы не стесняйтесь - так и пишите, мол Кэнон врет всё.

Моё мнение:
У кенона пластиковые тушки *****.
Я уверен что кенон соблюдает все стандарты для того что бы иметь право называть тушки армированными, но в итоге тот же *****.

S_Daniel 21.09.2010 18:38

Ну не знаю, по мне так и 350 вполне себе крепкая камера, держится почти уже четыре года без проблем. Даже корпус весь обтерся, но прочностных проблем нет.
А у вас что-то случилось, откуда такое недовольство?

wermi 21.09.2010 19:08

Цитата:

Сообщение от S_Daniel (Сообщение 227173)
Ну не знаю, по мне так и 350 вполне себе крепкая камера, держится почти уже четыре года без проблем. Даже корпус весь обтерся, но прочностных проблем нет.
А у вас что-то случилось, откуда такое недовольство?

Да у меня тож 4 года 350Д, достала она если честно своим скрипом в руках, да и ногти у меня ростут не по дням, а по часам, постоянно царапаю дешевый пластик. Шоркается просто пипец. не эстетично.
Очень ждал хорошую тушку от блин любимого производителя, а тут полный отстой вышел.
Хотелось хороший корпус, микроподстройку АФ, поворотных экранчик, всепогодности, ну и видео по возможности, хотелось крепкого добротного фотика, ведь было уже прекрасное начало 50Д, почти идеально.
А тут вышло это чудо. 60Д
Вот придется копить на 7Д, не комильфо нифига.

Anatole 21.09.2010 19:12

Цитата:

Шоркается просто пипец. не эстетично.
вот это, имхо, неважно вообще, главное - фотки!

wermi 21.09.2010 19:36

Цитата:

Сообщение от Anatole (Сообщение 227176)
вот это, имхо, неважно вообще, главное - фотки!

Очень немаловажно получать удовольствие от самого процесса съемки. Я не профии мне важно настроение.
Плохая тактильность портит впечатление.

S_Daniel 21.09.2010 19:45

Настроение очень важно, не спорю. Но, только что, специально помял свой 350, аж пальцы свело, так у меня пятак сильнее скрипит ( крышка карты, к примеру), а дедулька даже не пискнул. Снаружи да, облез. Но чтоб скрипел... может у вас сил раза в три больше...


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011