Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фотопринадлежности (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Импульсный свет для фотостудий (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=21160)

Mark 22.01.2012 19:44

Цитата:

Тогда - и плюньте же на всю эту китайщину, возьмите себе хоть простейший комплект от Элинхрома...
Оооочень неплохой выбор, надо будет помозговать в этом направлении.
А что можете сказать вот про это.

YarM 22.01.2012 22:54

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234555)
Оооочень неплохой выбор, надо будет помозговать в этом направлении.

Да уж... а ведь начинали с самодешевых лампочек - для дома, для семьи :scare3:

Цитата:

А что можете сказать вот про это.
Prograf VarioStudio 600: все по классике. Просто, сдержанно, ничего лишнего. Мощность разумно-умеренна. Немецкие корни.
Раньше ребята очень гордились, что их приборы собираются в Европе... сейчас, как вижу, и они производство перенесли в Китай.

По соотношению возможности/стоимость откровенно-китайское оборудование, конешно же, было бы более эффективным вложением... в предположении, что оно не слишком отличается от европейского (или хотя бы полу-европейского) по надежности.
Но у прославленных брендов - определенно, есть своё очарование :)

Mark 23.01.2012 22:39

Цитата:

Раньше ребята очень гордились, что их приборы собираются в Европе... сейчас, как вижу, и они производство перенесли в Китай.
Prograf Varipulse 200- Гонконг. Но это не главное. Важнее то, что наши китайские фокусники стали делать все на очень неплохом уровне. корейцы(Aurora) выглядят тоже неплохо, но чуть понавороченей и дороже.
Гложут меня сомнения на счет швейцарских корней у Elinchrom D-Lite 2 200/200 c рад.упр. По крайней мере цена сопоставима с китайщиной.

Вобщем время есть, посмотрю- почитаю, Выбор огромный. Важнее понять, что из насадок мне нужно.
Три блока планируется: один фоновый, либо задняя подсветка, два переднебоковых(разные варианты). Съемка портретов одиночных и групповых( 3чел), крупноплановые и поясные. Редко ростовые.
Комплект - RAYLAB SPRINT RTD-400 SSU CREATIVE KIT: софт 90*120, 60*60 и серебристый зонт 110 см - планировалось использовать примерно так:
- большой софт вертикально чуть сбоку(типа свет из окна), маленький софт или октобокс с другого бока несколько выше, зонт или тубус сзади. возможно отражатель снизу. Примерно так.
Но вот какие насадки действительно нужны я не копенгаген.
например что лучше для рисующего света - софт 90*120, или октобокс 120, или стрип 35*160? Зонт на отражение по моему дает слишком жесткий свет, а на просвет как?


Цитата:

Да уж... а ведь начинали с самодешевых лампочек - для дома, для семьи
Да уж....:ireful:
Но я с самого начала хотел бы удобный набор в одном чемодане для своих задач. типа поснимал, собрал и поставил аккуратно в уголок до следующего раза.

Строго говоря в России не две проблемы как считалось ранее ( дураки и дороги). еще одной проблемой являтся повсеместное желание выглядеть круче чем ты есть на самом деле с помощью внешних акссессуаров. статусные или брендовые вещи из их числа. К первой проблеме это относится опосредовано, т.к. чтобы иметь неудовлетворенность своим эго надо какие то мыслительные процессы задействовать. хотя в эпоху потребительства подстегиваемого маркетингом и рекламой индивидуальные мыслительные процессы могут подменяться коллективным бессознательным.

YarM 24.01.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234567)
Но вот какие насадки действительно нужны я не копенгаген.
например что лучше для рисующего света - софт 90*120, или октобокс 120, или стрип 35*160? Зонт на отражение по моему дает слишком жесткий свет, а на просвет как?

Из общих соображений, я бы советовал сходу завести два софтбокса, - и чем они больше, тем лучше. И, весьма желательно, снабженные сотовой на них насадкой... но, боюсь, такие - придется подбирать уже отдельно.

Свет приличного софтбокса можно делать мягко-направленным (теми самыми сотами), довольно рассеянным (без оных); поровнее и помягче (с двумя рассеивателями), пожестче (со снятым внутренним).
Октобокс, явно сделанный из зонтика, меня как-то не впечатлил.
Серебряные отражающие зонты, и впрямь, дают довольно жесткий свет; следующим по жесткости я бы поставил просветный зонт. Белые отражающие - помягче.

Недорогих и компактных зонтов докупить впоследствии - не проблема; так что, если говорить о насадках, советовал бы подобрать комплект с двумя софтбоксами.
Впрочем, и недорогой китайский софтбокс с совместимым байонетом - докупить тоже вполне себе будет возможно.

Цитата:

статусные или брендовые вещи из их числа.
Ну да; скажем, покупают же (некоторые) люди швейцарские часы.
Хотя копеечная китайская кварцевая поделка, если (и покуда) вообще работает - время-то показывает ну никак не хуже :cool1:

Mark 24.01.2012 20:51

Спасибо за науку, именно такого совета мне и не хватало.

Цитата:

Из общих соображений, я бы советовал сходу завести два софтбокса, - и чем они больше, тем лучше.
Под это описание как раз попадает RAYLAB SPRINT RTD-400 SSU CREATIVE KIT: софт 90*120, 60*60. Сотовые насадки уже в комплекте, а вот второго рассеивателя не видел. Ну а ежли подбирать отдельно, то у Prograf именно акцент стоит на двух рассеивателях.

В целом картина понятна. Возможно придется подождать несколько больше времени, но к лету все должно решиться. Посмотрим что и когда RAYLAB выставит на рынок. Почему так пристально уделяю внимание этой китайщине - просто ассортимент самый широкий как по комплектам, так и по аксессуарам. плюс, то что фоторушный магазин есть в нашей деревне.

Теперь начинаем ломать голову на счет флэшметра - Seconik, Kenko, Polaris?:):(

Цитата:

Ну да; скажем, покупают же (некоторые) люди швейцарские часы.
Хотя копеечная китайская кварцевая поделка, если (и покуда) вообще работает - время-то показывает ну никак не хуже
О чем и речь...
Есть у меня приятель, скажем так, совсем не бедный товарищь. Так он всю жизнь покупает не очень дорогие вещи (бытовая техника, электроника). Зато меняет их регулярно. А другой товарисч продал трехгодовалую иномарку, чтобы добавить деньжат на сабвуфер...

YarM 25.01.2012 03:37

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234570)
Теперь начинаем ломать голову на счет флэшметра - Seconik, Kenko, Polaris?

Имел дело только с покинувшей нас Минольтой да с Секониками.
Мгновенную освещенность по импульсу замерять - особых хитростей нет: любой обязан работать.

Mark 25.01.2012 20:15

Цитата:

Освещенность по импульсу замерять - особых хитростей нет: любой обязан работать.
Как ни странно здесь хаяли Секоник 758, тут про 308.

YarM 25.01.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234572)
Как ни странно здесь хаяли Секоник

В сущности, по ссылкам - все то же, что здесь уже говорилось.
И уж всяко: врать исправный прибор не должен.

Если Kenko нынче продолжает наработки легендарной Минольты по этой части... что ж, берите его.


PS: глянул на нынешние цены... может, и впрямь, лучше в этом качестве завести поюзанную продвинутую цифромыльницу? а то и зеркальную цифротушку... :)

Mark 26.01.2012 22:41

Цитата:

PS: глянул на нынешние цены... может, и впрямь, лучше в этом качестве завести поюзанную продвинутую цифромыльницу? а то и зеркальную цифротушку...
Как знать к чему может привести один опрометчивый шаг.....:)

YarM 29.01.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234575)
Как знать к чему может привести один опрометчивый шаг....

Не вполне уверен, насколько именно аналоговый фотопроцесс для вас принципиален.

Впрочем, если да: насчет флэшметров на барахолке обнаружились вполне разумные варианты.
Но если нет... то я бы скорее советовал взять, скажем, подержанную тушку 40Д - за те же примерно деньги, что просят нынче за навороченные Секоники. :blush:

Mark 30.01.2012 23:34

Цитата:

Не вполне уверен, насколько именно аналоговый фотопроцесс для вас принципиален.
Все проще... Жил был человек, имел ЗЕНИТ, но хотел КЕНОН. Купил КЕНОН и не абы что а ВЕЩЬ. Но прошло немного времени и стали сгущаться тучи над ПЛЕНКОЙ и сказано было человеку - Выбрось ПЛЕНКУ и купи же наконец себе ЦЫФРУ! Но человек привык к ПЛЕНКЕ и ничего не хотел менять в этой вечной круговерти - РАБОТА-ДОМ. Ибо времени не хватало на повседневные радости и обретать себе новый ГЕ......ОЙ очень не хотелось. А для домашнего АЛЬБОМА 10*15 ПЛЕНКИ вполне еще хватает и даже для ДУШИ, сиречь 20*30 вполне. Ну а если наступят совсем черные времена ПЕЧАТЬ совсем загнется, то повытаскиваются из укромных мест бачки-кюветы да УВЕЛИЧИТЕЛЬ. И пошел весь этот маркетинг на... Д76 рулит!
Ч/Б священодейство сродни магии, только вот времени все катострофически не хватает....

Есть и еще один аспект в этом вопросе. Здоровье нынче уже не то, а особливо страдает ЗРЕНИЕ. На работе КОМП весь день, после работы тож бывает. А тут кнопочки разные, настройки, обработка и пр.
Не по мне это пока. И вопрос не в деньгах, как это было изначально. Т.е. если сильно захотеть, то можно позволить себе практически любой цифровой Кенон. Вопрос - ЗАЧЕМ? Что бы ходить по улице и со страхом оглядываться, ведь как никак держишь в руках эквивалентную стоимость нового авто. Или через пару-тройку лет изводить себя новыми потугами на более современную модель аппарата по стоимости в годовое жалование?
Приятней и наглядней выглядит приобретение новой стекляшки, с помощью которой осуществляются ранее не выполненые замыслы. Меня сейчас гораздо больше тревожит ЧТО снимать и КАК, нежели НА ЧТО. Ибо былой азарт развеялся, скатился до банальшины. Но все в этой жизни временно, как и сама жизнь...
А флэшметр, ну и что? Да дороговатая игрушка для нечастых съемок. Но многие другие хобби обходятся гораздо дороже. А если есть конкретная цель. то пути достижения становятся проще.
Хочется сделать красивые фото своих домочадцев, пока это еще интересно им и мне. И по этому на финансовые траты я смотрю филосовски - не оценить деньгами время. жаль супруга иного мнения...

YarM 01.02.2012 00:16

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234581)
ходить по улице и со страхом оглядываться, ведь как никак держишь в руках эквивалентную стоимость нового авто.

А вы лишь только свежими единичками снимать умеете? ;)
Цитата:

Меня сейчас гораздо больше тревожит ЧТО снимать и КАК, нежели НА ЧТО.
Ну, если помните, - я-то всегда напоминаю о часто забываемом более существенном вопросе: для чего... откуда вытекает уже и дальнейшее: что, как - и чем же именно.


Цитата:

А флэшметр, ну и что? Да дороговатая игрушка для нечастых съемок.
При цене беушного прибора баксов в сто - бесспорно.

Но увидевши совсем иные цены... решил остеречь: возможности импульсного экспонометра, пусть даже самого крутого, с возможностями цифротушки - несопоставимы решительно.
Даже если станете использовать хотя бы только наподобие упомянутого мною СФ-задника с адаптером под поляроидные карточки: экспозицию выставить, свет проверить... до того как сделать кадр на пленку.

котякотякотя 03.02.2012 11:53

Как вам такое? YarM, особо интересует ваше мнение. А я бы попробовал расправиться с жабой. http://www.trade-light.ru/e-store/books/510/3381/

YarM 03.02.2012 16:40

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234592)
Как вам такое?

Bowens - производитель, бесспорно, достойный.
Gemini - насколько вижу, прибор в управлении простой и понятный.
Но вот стоит ли явно переплачивать за две головы по 400дж с зонтами и аккумулятором - судить только вам. В зависимости от ваших нужд и намерений...
Кто же знает, - может, вы групповые фото на пленэре, где электричества взять неоткуда, подсвечивать собираетесь? :)

Различные варианты комплектаций на самые различные бюджеты - здесь уже, кажется, обсуждали весьма подробно.

Mark 04.02.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 234585)
Ну, если помните, - я-то всегда напоминаю о часто забываемом более существенном вопросе: [I]для чего...I] откуда вытекает уже и дальнейшее: что, как - и чем же именно.

Именно про это же я и говорил, но Ваша формулировка как раз и выражает мое нынешнее состоние.
Т.е по началу восторг от того, что купил аппарат и получил первые отпечатки. потом восторг от того, что фотографии стали получаться лучше чем раньше. Потом поиски интересных сюжетов необычных ракурсов. Потом попытки доказать себе, что ты что то можешь. Потом попытки доказать окружающим. Но приходит время и ты понимаешь всю бессмысленность этих потуг. Может кого то продолжает толкать на подвиги мания величия и пр. Лично у меня в сухом остатке желание учиться строить кадр и работать со светом для получения качественных снимков. Технические аспекты несущественны. Но вопрос - ДЛЯ ЧЕГО - остается открытым.

котякотякотя 04.02.2012 18:35

Я собирался пояснить собственное видение желанности импульсного, либо не знаю какого еще света, когда за окном октябрь, нояб, дек, янв, февр, март, апр., все буднично и убого, дикие морозы и почти нет снега.... Думаю, вот бы лица! Красивые, разные... Только как их запечатлеть красиво, если ни фона, ни света нет. А вы, Mark, своим "для чего" вообще меня в ступор вогнали. Буду думать, нет, скорее формулировать...

YarM 05.02.2012 09:47

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234606)
Думаю, вот бы лица! Красивые, разные... Только как их запечатлеть красиво, если ни фона, ни света нет.

Вряд ли я дистанционно мог бы дать большее понимание предмета, чем уже дал.
Разве что и впрямь - садиться, иллюстрированную книжку писать...

Но поищите же в своих краях какую-нибудь фотостудию с возможностью записаться на "вводный курс"? - посмотрите, пощупайте железо, попробуйте поработать со светом сами. Посмотрите, что получается.
Надеюсь, многое станет яснее.

Mark 08.02.2012 19:03

Кто нибудь связывался с таким магазином Sibirier. Что то поразительно низкие цены на все. Sekonic Light Meter L-758D 15 141 ($495.00) ????

YarM 08.02.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234623)
Кто нибудь связывался с таким магазином Sibirier.

Некий частный перепродавец, шерстящий Ebay и проч., готовый заказывать из Китая и иже доставку до адреса покупателя по предоплате ему.

Все-таки думаете про флэшметр? - нет бы взяли старенькую Минольту по дешевке на Молотке, в таком разе...

котякотякотя 10.02.2012 17:16

Продолжаю думать о мобильности, ценник здесь погуманнее. С доставкой в мой приморский околоток (по вещевому опыту) где-то плюс 35-45%. http://www.amazon.com/Bowens-Umbrell...sr=1-1-catcorr Точнее скажу после получения счета от компании организующей покупку и отправку из США.

котякотякотя 10.02.2012 17:21

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 234593)
Кто же знает, - может, вы групповые фото на пленэре, где электричества взять неоткуда, подсвечивать собираетесь?

Во-во! Я как раз об этом и думал когда остановился на этой штуке. Качественные фото, групповые и не очень на ежелетних морских выездах, в хорошей компании, в том числе. Мне про софтбоксы еще не понятно, какова разница их использования и результатов в сравнении с зонтами, которые будут в моем комплекте? Или разница не настолько критична, чтобы профану об этом задумываться? И еще, пожалуйста, фон универсальный, на ваш взгляд, для групповой фотографии на 2-5 чел. подскажите, практичный (не бумажный)? Всем заранее благодарен!

Mark 10.02.2012 19:45

Ну для выезда зонты попрактичней будут. Хотя кто Вам мешает для таких выездов прихватить дизелек китайский и пару-тройку 1000 Дж пыхов.:) Знакомые точно зауважают не по детски...

Mark 10.02.2012 19:58

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 234624)
Некий частный перепродавец, шерстящий Ebay и проч., готовый заказывать из Китая и иже доставку до адреса покупателя по предоплате ему.

Стремно как то выглядит этот предприниматель....
особенно когда на все цены практически вдвое ниже магазинных.
Нет, я понимаю, что наши барыги далеко не меценатством занимаются, но такой демпинг настораживает.

Цитата:

Все-таки думаете про флэшметр? - нет бы взяли старенькую Минольту по дешевке на Молотке...
Спасибо за ссылочку, но пока не готов к этой покупке. впринцыпе у меня чаще получается покупать колеса вперед машины. Но в данном случае подожду пока решится вопрос со светом. А то в последнее время пришлось озаботится мебелями в детскую, так что мои планы несколько сдвигаются.


Не далее как вчера заскакивал в Мир Фото на Кутузовском. Вреемени было не то что в обрез, а еще меньше. Таки не удалось посмотреть-пощупать свет А в наличии были Профоты и Хенсель. НО что удивило - хенселя присутствовало как минимум четыре походных набора в различных комплектациях. То ли я невнимательно искал на просторах инета, то ли сама Сивма комплектовкой занялась. Беглого взгляда на ценники хватило, что бы адекватно воспринимать китайщину.

YarM 10.02.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234631)
такой демпинг настораживает.

Так вроде бы уже дал понять? - подобные торговцы шерстят Taobao и проч. восточные барахолки.
Он, типа, для вас готов там это заказать за скромное вознаграждение.

Цены, даже с учетом маржи и доставки, выходят ниже местных, - но вот что же именно к вам в результате приедет... и приедет ли... :pardon:

YarM 10.02.2012 23:28

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234628)
Качественные фото, групповые и не очень на ежелетних морских выездах, в хорошей компании, в том числе.

Групповая сцена подразумевает, что светить на нее придется с расстояния метра в три-четыре... а тогда и 400дж выглядят вполне разумно.

Что же до мобильного питания блицов. Воля ваша, - но мне мысль при нужде прихватить при выезде на пленэр запасной автомобильный аккумулятор и, скажем, киловаттный инвертор на 220В к нему - кажется куда более эффективной.

Цитата:

Мне про софтбоксы еще не понятно, какова разница их использования и результатов в сравнении с зонтами, которые будут в моем комплекте?
Ну я же вроде бы показывал, какой свет дает зонт и какой - софтбокс.
Если важно просто не слишком жестко подсветить, не особо вдаваясь в тонкости светотеневого рисунка... просветных зонтов вполне хватит.
Хотя, по мне, крупные софтбоксы всегда предпочтительнее, - как инструмент куда более гибкий.

Цитата:

фон универсальный, на ваш взгляд, для групповой фотографии на 2-5 чел. подскажите, практичный (не бумажный)?
Пластик, ну или тряпку.
И тогда уж, коли стен поблизости не предвидится, - еще и турник к нему (стойки с перекладиной, на которую вешается труба с рулоном фона).
Размер - в зависимости от предполагающихся групп...

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234630)
кто Вам мешает для таких выездов прихватить дизелек китайский и пару-тройку 1000 Дж пыхов. Знакомые точно зауважают не по детски...

Для длительных выездов - генератор, конешно, выглядит предпочтительнее.
И, думаю, от одного вида софтбоксов на берегу - девушки так и вовсе будут в бурном восторге... :yahoo:

PS: Mark, котякотякотя, - теги квотинга в ваших сообщениях я подправил.
Но старайтесь все-таки грамотно оформлять сообщения сами.

YarM 11.02.2012 00:06

..К слову, не могу не поделиться.

http://www.terra-z.ru/wp-content/upl...pytka..._a.jpg

"Первая попытка съемки в жанре ню молодого фотографа Гены П."

(отсюда)

котякотякотя 11.02.2012 17:21

Упс! Вот что мне ответили и я снова в ступоре. Не люблю менять решения, хотя денег порядком сэкономил.:good:

"С пересылкой данного набора у нас вообще может ничего не выйти, поскольку батарея, которая используется в этом наборе содержит кислоту. Во всяком случае, в инструкции по применению стоит 7AH 12V Sealed Lead Acid. Maintenance Free.

Кислотные аккумуляторы не разрешены к пересылке авиа почтой.

Мы будем рады помочь вам приобрести этот набор по частям, кроме батареи."

К слову, YarM, я представил себе автомобильный аккум. с привязанным к нему инвертором и зарядным устройством 3 в 1. Не, даже четыре, нужен еще ящик чтобы замаскировать сей девайс. Да, вот еще такую штуку я рассматривал в догон, как вам? http://www.amazon.com/CowboyStudio-P...d_rhf_se_p_t_3

И вот такую http://www.amazon.com/Elinchrom-EL-2...ref=pd_vtp_p_4

YarM 12.02.2012 12:15

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234641)
я представил себе автомобильный аккум. с привязанным к нему инвертором и зарядным устройством 3 в 1.

Признаться, не вижу проблемы.
Ну таки да, - достали из багажника аккумулятор, да коробка инвертора при нем. И все что угодно можно запитывать.
Автомобильный стартерный - мощный и емкий. Не нравятся свинцово-кислотные? - берите продвинутые гелевые...

Зарядка? - думаете, те же 60 ампер-час истощатся у вас за три часа съемочного времени?
Впрочем, если ехать на пару недель и хронически снимать... скажу так: помнится, один знакомец приехал на минивэне этак на месячишко в наше любимое дикое местечко на крымском берегу; автомобильный аккумулятор с инвертором жил у него на улице, постоянно подключенный к солнечной панели ватт где-то от 20ти. Все ходили к нему заряжать от розетки свои девайсы; электричество у него не кончалось.
Хотя, конешно, мощных блицов с галогеновыми пилотами у него никто не запитывал...

Цитата:

Не, даже четыре, нужен еще ящик чтобы замаскировать сей девайс.
Хм, - замаскировать... а стойки/блицы тоже ветками забрасывать станете? :-0
Мне как-то казалось, логичнее было бы по-простому: достал из машины, собрал-поснимал-разобрал, убрал.
Вы ж всяко не не горбу всю амуницию потащите..

Цитата:

вот еще такую штуку я рассматривал в догон, как вам?
Турник как турник, вроде незадорого да еще и с фонами. Правда, не знаю для чего вам зеленый хромакейный... советовал бы в первую голову нейтральные светло-серый и темно-серый.
Только размеры прикиньте, будет ли их для ваших сцен достаточно.

Цитата:

И вот такую
Элинхром мы здесь уже поминали заслуженно добрым словом.
Софтбоксы имхо маловаты, - но для погрудного портрета и некрупной предметки, думаю, вполне сойдут.
И - таки решили ограничиться двухголовым комплектом?

котякотякотя 12.02.2012 18:35

Думаю.

S_Daniel 13.02.2012 11:19

А quantum flash не подойдет? Ссылка: http://www.qtm.com/

котякотякотя 13.02.2012 12:01

Ну уж коль я узнал новый термин "хромакей" (про принцип я ведал ранее), вопрос дилетанта. А почему бы нет? Почему бы не подвести под объект любой выдуманный фон, вместо тряпок и бумаг, за которыми еще и уход нужен, кроме евонного ассортимента. Могу предположить: что фото наука движется по этому пути, и сдается мне, порядок лежит в плоскости, примерно- (пленка-цифра) где последняя побеждает. Или я чего-то сильно не понимаю? Кроме того подобное может случиться и со светом, я про его эмуляцию.

котякотякотя 13.02.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от S_Daniel (Сообщение 234655)
А quantum flash не подойдет? Ссылка: http://www.qtm.com/

Daniel, спасибо, буду изучать. Выглядит компактно и красиво. Что скажут гуру?

YarM 14.02.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234657)
Выглядит компактно и красиво. Что скажут гуру?

Ну так это ж стробистские аксессуары.
Проще говоря, - здравствуй, мобильность; прощайте, крупные софтбоксы и проч. Уже вроде бы обсуждалось.

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234656)
А почему бы нет? Почему бы не подвести под объект любой выдуманный фон

Тогда - отчего бы не обзавестись хорошим графическим планшетом и не рисовать попросту картинок в фотошопе целиком? - зачем куда-то ходить, что-то искать, да еще и снимать...

А ведь еще и три-дэ существует. Конструируете сцену, виртуальные свет и камеру размещаете где и как заблагорассудится... ляпота.
Только к собственно фотографии это уже отношения не имеет.

Цитата:

вместо тряпок и бумаг, за которыми еще и уход нужен, кроме евонного ассортимента.
Хромакейный фон тоже должен быть чистым, натянутым и ровненько подсвеченным.

котякотякотя 14.02.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 234659)
Ну так это ж стробистские аксессуары.
Проще говоря, - здравствуй, мобильность; прощайте, крупные софтбоксы и проч.

Как-то прошел мимо темы, сейчас почитал про стробистов, посмотрел снимки - стало понятней.
Хотя особо не вдохновило. Как-то по дешмански все это выглядит, и насколько я себе представляю, результат скорее не предсказуем, ну либо сильно усреднен.

котякотякотя 14.02.2012 17:20

Итак, мобильность, в тех вариантах которые я изучил, выпадает из приоритетов. Остаются три головы, и прочее (необходимо-достаточное) для качественных ростовых и групповых портретов, включая однотонный серый не бумажный фон. Бюджет 50-70 руб. Да, еще приветствуется компактность и надежность. Бывает такое?

YarM 14.02.2012 18:38

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234661)
Бюджет 50-70 руб. Да, еще приветствуется компактность и надежность. Бывает такое?

Ну вы предложения местных своих поставщиков изучите, что ли... пошто ж из столицы железо самолетом выписывать, - когда оно преимущественно и делается-то у вас там под боком.
В остальном - кажется, все уже обсудили: что и какое бывает.

Трехголовый китаец (звучит!), непременно с пропорциональным пилотом, за эти деньги - возможно, даже с европейскими корнями.
Мощностью где-то 200-300дж.
И желательно с парой софтбоксов, где-то от 60х90... хм, что-то мне эти цифры определенно напоминают... :-)

По местным ценам, к примеру, Рэйлаб сюда укладывается с лихвой. Останется и на дополнительные софтбоксы, и на турник с фонами.
Тройной наборчик от Рекама послабее, но и подешевле.
Что удивило, за варианты от более породистого Прографа, как ни забавно, просят примерно столько же.
Вроде бы как пока еще чистокровный немец Bowens, увы, в ваш бюджет уже не укладывается.
Мультиблиц - помещается едва-едва...

Ну и так далее: ищите, да обрящете.

Mark 14.02.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234661)
Итак, мобильность, в тех вариантах которые я изучил, выпадает из приоритетов.

как уже писал, есть ТАКОЙ рейлаб. Стоит недешево, но может питаться еще и от 12 в аккума. Тем более вышла уже вторая версия этого девайса. В комплектах пока замечена не была, но кто знает, что фоторушники выкинут к весне.

YarM 15.02.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234663)
ТАКОЙ рейлаб. Стоит недешево, но может питаться еще и от 12 в аккума.

А - смысл? подыскивать специально адаптированные блицы, или покупать к обычным мелкие дорогие спецаккумуляторы, - в то время как за двести примерно баксов можно получить мощный и емкий источник 220в на любом выезде, кроме разве что пешего?

Но пешие вылазки со светом - удел, несомненно, лишь только стробистов.

А свежий запасной автоаккумулятор, живущий в тепле... очень, знаете ли, полезная вещь и в остальных отношениях, - особенно, когда за бортом внезапно оказывается минус тридцать два :-)

котякотякотя 15.02.2012 17:19

http://www.amazon.com/Bowens-Umbrell...9311608&sr=1-7

Вроде помещаюсь в бюджет, только без доставки. А вашего варианта, YarM, http://www.ostava.ru/vcd-2553-1-10300/Goodsinfo.html на Амазоне нет, а здесь ценник конский. С другой стороны 3 по 500 мне наверно не к чему, или не помешают? А это что за зверь? http://www.amazon.com/Bowens-BW-1790...312744&sr=1-67

YarM 15.02.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от котякотякотя (Сообщение 234669)
А вашего варианта на Амазоне нет,

а здесь ценник конский.

Т.е. все-таки к вам туда везут отсюда? :bad:

А что бы вам, в таком разе, у Прографа не заказать? - железо добротное, в комплект доложат все что попросите, еще и почтой сами пересылают.
В старшем их наборе три моноблока по 400дж, - для небольших сцен этого хватит с запасом.

Цитата:

А это что за зверь?
Кольцевой блиц для макросъемки - в виде адаптера под студийный моноблок... забавная штука, - но, похоже, не слишком и нужная.

Я где-то встречал использование подобного девайса для портрета, взамен лицевой тарелки, поставленной фронтально... ну, если вам так уж необходимы именно кольцевые блики в глазах модели... :-)

котякотякотя 16.02.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 234670)
Т.е. все-таки к вам туда везут отсюда? :bad:

"В этом том и изюминка" (как поет Сплин), товар из америки и Японии растаможивается в Москве. Потому что ваши таможенники главнее и у них больше запросы. Да и остальное у нас не посредством головы.

Mark 17.02.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 234668)
А - смысл? подыскивать специально адаптированные блицы, или покупать к обычным мелкие дорогие спецаккумуляторы, - в то время как за двести примерно баксов можно получить мощный и емкий источник 220в на любом выезде, кроме разве что пешего? :-)

ктож спорит. только эти китаесы предлагают альтернативное питание практически за те же деньги. а 12в аккум. не проблема найти.и вовсе необязательно фирменный.



Цитата:

А что бы вам, в таком разе, у Прографа не заказать? - железо добротное, в комплект доложат все что попросите, еще и почтой сами пересылают.
В старшем их наборе три моноблока по 400дж, - для небольших сцен этого хватит с запасом.

Ооочень интересное предложение. по цене одно из лучших. Хотя если докупить софт с насадками и масками, то сопоставимо с Рейлабом. Правда тут аналоговое управление, но есть вентилятор охлаждения. а там цыфровое управление, но нет вентилятора.

котякотякотя 18.02.2012 14:43

Mark, а вы определились?

Mark 18.02.2012 19:36

Пока нет. Т.К на финансовом фронте пока затишье до лета, то неспеша обдумываю разные варианты.
рейлаб обещает выставить вторую версию своих блицев с улучшенными характеристиками. Прежде всего у них в комплекте пульт поджига, цыфровое управление, все в одном чемодане и наконец не надо ехать в столицу, что бы купить.
Пристально присматриваюсь к Прографу. По цене почти то же, но есть возможность докупить нужные софты, например такой.

YarM 19.02.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234691)
есть возможность докупить

Ну докупить-то отдельно - возможность есть у всех производителей... Програф же предлагает просто доукомплектовать набор, чем пожелаете - что крайне приятно.

Цитата:

нужные софты, например такой.
120х180 - ого! :-)
Сам бы не отказался от такого... но не для каждой съемки.
60х90 - более разумный вариант.

Mark 19.02.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 234692)
120х180 - ого! :-)
Сам бы не отказался от такого... но не для каждой съемки.
60х90 - более разумный вариант.

Считаете великоват для дома? Просто 60х90 идет в стандартной комплектации. А такой огромный можно использовать и как фон, полный так сказать hight key.:)

Если по поводу 120х180 погорячился, то что посоветуете в дополнение к 60х90? Может такой?

YarM 20.02.2012 05:51

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234693)
Считаете великоват для дома?

Определенно громоздко - и не так чтобы очень нужно.

Цитата:

Просто 60х90 идет в стандартной комплектации.
Ну вот имело бы смысл - парочку :)

Цитата:

Может такой?
Высотой - вполне себе с приличный стрип.
Настораживает вот что:

90х120см Rect - При таком размере этот софтбокс очень легкий и без проблем может быть установлен на "журавль" или настенный штатив.

Вес не указан; возможно, он легче аналогов.
Но если речь идет о журавле (с противовесом) или настенном креплении... стоило бы уточнить: держит ли его штатная вертикальная стойка.

Mark 20.02.2012 21:56

Цитата:

Определенно громоздко - и не так чтобы очень нужно.
Однозначно громоздко. Но не могли бы Вы очертить сферу применения такой большой площади? Т.е для каких целей можно, а для каких нужно использовать подобный софт?


Цитата:

Ну вот имело бы смысл - парочку
Уже теплеет... бум думать в этом направлении.
Это типа- "вспышка слева, вспышка справа"?

Журавли и повесы для меня не актуальны, к сожалению...

YarM 20.02.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 234701)
для каких целей можно, а для каких нужно использовать подобный софт?

Ну, к примеру, - в той студии, где мы занятия проводили, был сходных размеров, хоть и поменее, октобокс. Участникам он демонстрировался в деле...
Довольно крепкая стойка более-менее удерживала его - но не без ухищрений.
Для широкого потока мягонького заполняющего света, столь востребованного, скажем, в съемке гламурной - штука замечательная.

Цитата:

Это типа- "вспышка слева, вспышка справа"?
Ну это уж где захотите, - когда станете выстраивать световую картинку.

В любом случае, имея три головы, получить хотя бы два источника мягкого освещения - уж всяко советовал бы.

Цитата:

Журавли и повесы для меня не актуальны, к сожалению...
Ну, уж повес-то среди народа фотографического, полубогемного, - традиционно, хватает... :-)
Но вот серьезный кран-журавль, или там крепления потолочные-настенные - и не каждая подвальная студия себе позволяет.

котякотякотя 21.02.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 234453)
Вот именно.

Существует некая разновидность фотографов, кто жаждет хоть как-то работать со светом, используя компактные накамерные блицы.
И даже в далекие пленочно-репортерские времена, где-нибудь на выезде ставя на карманный штативчик или прикручивая струбциной к чему придется махонькую двухбатареечную "Электронику" в качестве подсветки боковой или контровой, прилаживая к ней кубик самопального светосинхронизатора, - дабы хоть как-то облагородить ненавистный мне плоский свет накамерного блица, - я и сам играл в нечто подобное.
Теперь для этого есть и масса приспособлений, и даже англоязычное название: strobism.

Да, это тоже попытка управлять освещением, - с ее плюсами портативности и более-менее работающей автоматической экспонометрией.
Плюсы довольно относительны; в отсутствие помощников штативы для установки блицов на пальчиково-аккумуляторной тяге всяко имеют и вес, и размер... при полном отсутствии пилотного света, крайне невеликом арсенале насадок... да к тому ж и немалой цене компактных вспышек, умеющих общаться между собою по ИК или иному каналу.

Надобно сказать, не так давно в этой примерно технике снова был сделан мною по заказу некоего глянца крайне сложный технически репортаж, - в темноте, на улице.
Возможно, ведущая кэноновская 580 в качестве мастер-вспышки с парой изначально под то заточенных слейвовых 430х на штативах существенно облегчили бы задачу отцу русской демократии... но у меня тогда под руками случились лишь Сигмы, - опять же, умевшие чуять друг друга. Этак раза через два на третий...

И главное, о чем я сокрушался, - так это отсутствие контроля, т.е. полная непредсказуемость результата... и отсутствие возможности вместо всей этой переносной фигни протянуть этак метров сто провода хотя бы от аккумулятора машины, и получить на выходе 220в, - чтобы хоть как-то запитать нормальные, с ручным управлением, пилотным светом и крупными софтбоксами, студийные стоечные блицы.

Совсем же недавно снова возникла идея поснимать по-человечески, со светом не хуже чем в студии (а для чего бы соглашаться на нечто меньшее?), людей постановочно на улице; и, наконец-то подключивши старенькие неприхотливые стоечные "рекамы классик" к купленному спецом инвертору 12В, запитанному от принесенного из багажника запасного автомобильного аккумулятора, я выяснил: это - таки вполне себе работает.
Возможности же - ну совершенно другие.

Есть нынче, правда, и еще один сравнительно портативный вариант... воля ваша, но я - не в восторге от соотношения цена/возможности.

Словом, если только не планируется съемка с контролируемым искусственным освещением в дальних пеших походах, где каждый литр и килограмм на счету... то, как ни крути, стробистские ухищрения не выглядят оправданными.

А ссылка ваша ведет аккурат на хитрые приспособы для стробизма, - т.е. использования системных переносных вспышек... это ли вам нужно?



Ну таки да.
Студийные стоечные головы, хоть бы и наибюджетнейшие, лишь бы с пропорциональным пилотным светом... и были бы для них нужные вам насадки.
И к ним, скажем, простейший ИК-пускатель.



Да как бы с очевидностью так.
И что это вас вдруг в стробизм понесло? :pardon:

Благодарность вам, YarM, за терпение! Я как-то пропустил этот пост, вроде и пересматривал все. Хотя собственные выводы из прочего прочитанного, относительно стробизма в частности, перекликаются с вашими и я их выказал намедни. Хотя вопросы, уж не обессудьте, еще будут. Только дождусь ответа от американского поставщика.


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011