Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   IS (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=20050)

Собачник 13.03.2008 16:39

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 181673)
Во всех форумах, количество спорщиков ИС/не ИС всегда поровну. За ИС всегда те, которые имеют объектив с ИС и используют. Против ИС всегда те, которых душит жаба за якобы лишние (большие) деньги, котоые берут за ИС. Последние, всегда рассказывают неподтвержденную фактами байку, услышанную от других, что ИС портит изображение (шоб на душе легче было). Обычно спор оканчивается ничем...

повезло тем, у кого стаб в тушке, они об этом не спорят :))))

I_V_Y 13.03.2008 18:57

Цитата:

Сообщение от Black_Crow (Сообщение 181700)
I_V_Y
ЗЫ: по ценам в штатах достаточно легко купить 70-200/f4.0 за 470-500 уе без стаба, и около 890-950 со стабом

:eek:

как так?

Что значит как так? так продаются, что я могу по делать :D

Hooke 13.03.2008 19:02

Стаб на тушке - гав...о редкосное. Пьезик стремится к саморазрушению, та и стабилизация проходит не в той точке. Спорить можно много, но в люксовой технике в тушку стаб не ставят - значит есть почему. ;)
По теме. На 17-85 ИС, работу стаба замечал, на 24-105 ИС, еще нет, может зрение подсело? :) Или дело в магической букве "L". :)

Black_Crow 13.03.2008 19:22

Цитата:

Сообщение от Hooke (Сообщение 181715)
Стаб на тушке - гав...о редкосное. Пьезик стремится к саморазрушению, та и стабилизация проходит не в той точке. Спорить можно много, но в люксовой технике в тушку стаб не ставят - значит есть почему. ;)
По теме. На 17-85 ИС, работу стаба замечал, на 24-105 ИС, еще нет, может зрение подсело? :) Или дело в магической букве "L". :)

не понял насчет стаба на тушке?

I_V_Y 13.03.2008 19:36

Цитата:

Сообщение от Black_Crow (Сообщение 181717)
не понял насчет стаба на тушке?

Sony, Pentax, Samsung, Olympus имееют модели где стабилизационный блок находится в самой тушке :)

Hooke 13.03.2008 19:57

2 I_V_Y :beer: Именно так!
Кстати обсасываемый здесь, стаб под кодовым именем "буфер". Имеет место. Так называемый "цифровой стаб", используется в видео. Картинка снимается на 10% (допустим) больше, и исходя из данных с датчиков движения вырезается со смещением. Смаз не устраняет, но устраняет эфект дрожания камеры. Для фото - вроди как ни к чему. ;)

Юрий. 13.03.2008 20:41

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 181701)
повезло тем, у кого стаб в тушке, они об этом не спорят :))))

Так они и молчат, потому что у них с любыми обьективами изображение портится :)

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 181696)
Из моих личных наблюдений благо IS в разных его модификациях ИСпользую с прошлого века :)
IS действительно может "ухудшить" картинку но не не значительно - процентов десять, по сравнению без IS, но на штативе.

Не понимаю смысла, зачем это написано? Вы бессовестно врете, ничего вы не испытывали и никакие 10% не подсчитывали. Прежде чем, как попугай, повторять форумные байки, возьмите и попробуйте. Вы будете удивлены: никаких резонансов и дрожаний на штативе не происходит, картинка не портится. Для начала почитайте выдержку из инструкции для всех IS Canon:

I_V_Y 13.03.2008 21:48

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 181733)
Так они и молчат, потому что у них с любыми обьективами изображение портится :)


Не понимаю смысла, зачем это написано? Вы бессовестно врете, ничего вы не испытывали и никакие 10% не подсчитывали. Прежде чем, как попугай, повторять форумные байки, возьмите и попробуйте. Вы будете удивлены: никаких резонансов и дрожаний на штативе не происходит, картинка не портится. Для начала почитайте выдержку из инструкции для всех IS Canon:

Для начала, выражения выбирайте. для чего написано, пост не с последней страницы читайте, замечание Светотени на стаб и резкость. Для вас еще раз повторюсь из моих личных наблюдений, в определенных ситуациях стаб может ухудшить картинку. 70-200 со стабом и без - резкость разная. байка про штатив - возьмите стабнутый объектив 75-300 поставьте на штатив и делайт ваши картинки с включеным стабом..... говоря вашими словами ВОЗьМите и ПОсмОтрите, наверно будете удивлены.

Вы сами инструкцию вашу почитайте, второй пункт особенно ВНИМАТЕЛьНО, раза три...

I_V_Y 13.03.2008 22:38

А для тех кому интересна резкость 70-200 без стаба и со стабом то вот, слева без стаба...
http://www.the-digital-picture.com/R...mp=0&APIComp=0

Юрий. 14.03.2008 00:01

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 181747)
А для тех кому интересна резкость 70-200 без стаба и со стабом то вот, слева без стаба...
http://www.the-digital-picture.com/R...mp=0&APIComp=0

Я все-таки хочу предпринять последнюю попытку обьяснить Вам, в чем Вы заблуждаетесь.

По приведенной вами ссылке сравниваются два совершенно разных объектива, которые имеют разное количество групп/линз:

EF 70-200mm f/2.8L IS USM - Groups/Elements 18/23
EF 70-200mm f/2.8L USM - Groups/Elements 15/18


и естественно, они имеют разные ТТХ, у каждого есть свои преимущества и недостатки. Вы пытаетесь доказать всем вред IS, используя такое сравнение. Это абсурдно/ошибочно. Единственно верное сравнение в данной ситуации может быть только одно:
Один обьектив EF 70-200mm f/2.8L IS USM, сравнивается в двух режимах - IS-ON и IS-OFF на штативе (или без штатива, как хотите). Если Вы после этого не признаете свое заблуждение, ну... у меня нет слов...

Светотень 14.03.2008 06:50

Уж не знаю где и чего вы начитались, а насчет двух стекло скажу так : 70-200 2.8 ИС хуже по резкости чем версия без СТАБА! Это не только мои умозаключения.
У темных элек 70-200( 4.0) обратный эффект ,но не так значительна разница то есть верия с ИС порезче будет...
Проверял сам.Не один раз.:) Перспективу покупать секла с ИС считаю лохотроном:D (ИМХО) и выкладывать деньги признавая кривизну рук....:D
сомнительное удовольствие...:cool:
Еще раз напомню всем - эти выводы я сделал только для себя...Я не настиваю....ИС нужен ,но не на шириках,а на супер теле.....:)

Светотень 14.03.2008 06:55

ВЫ пишите - "Против ИС всегда те, которых душит жаба за якобы лишние (большие) деньги, которые берут за ИС"
Да не в этом дело Юрий, есть у меня деньги, и не душит жаба ..ну просто глупо платить за смутную возможность улучшить свои карточки....каким то волшебным способом....У меня все нормально с головой и принцип работы стаба я понимаю....
Так вот оно мне не надо - для моих нужд есть штатив....

I_V_Y 14.03.2008 07:29

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 181696)
ИМХО IS вещь полезная и нужная

Где утверждение что IS это вред ? Вы бредите или читать не умеете....


Специально для вас то что пишет Canon из вашей же инструкции
"Устанавливайте переключатель STABILAZER в положении OFF при съемке в режиме Bulb (длительная выдержка. Если переключатель установлен в положении ON, срабатывание функции стабилизатора изображения может привести к ошибкам" а ошибки приведут к ухудшению качества, опять повторюсь найдите 75-300/f4.0-5.6 IS, поставьте на хороший штатив и снимите кадров 10-20 с включеным и выключеным стабом. Подтвердите опасения Canon-a на практике, именно такие ситуации я и подразумевал под частными случаями порчения картинки.
И где вы зоркий наш усмотрели что я что-то сказал про одинаковость объективов 70-200 IS vs 70-200 nonIS /f2.8? Я опять же подтвердил высказывание Светотени что не стабнутый резче. Читайте пост целиком и не додумывайте чужие мысли. На этом моё общение с вами как с troll-ем заканчивается ваши выпадки игнорирую....


Светотень, спасибо за поддержку :beer: буду в КЗ обязательна попьём :)

SVKan 14.03.2008 07:39

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 181747)
А для тех кому интересна резкость 70-200 без стаба и со стабом то вот, слева без стаба...
http://www.the-digital-picture.com/R...mp=0&APIComp=0

Угу, по данной ссылке получается, что если не рассматривать исключительно самый центр, а еще поглядеть на остальные картинки, то стабнутый объектив уделывает по резкости нестабнутый как бог черепаху, на всех фокусных...
:confused:

I_V_Y 14.03.2008 07:52

Каждый волен делать свои выводы, и делится ими :) для этого ссылки и ставлю...

Black_Crow 14.03.2008 10:43

I_V_Y - спасибо за ссылку. На 70-200 4L который меня интересует там разница конечно есть.

Юрий. 14.03.2008 10:45

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 181797)
Специально для вас то что пишет Canon из вашей же инструкции
"Устанавливайте переключатель STABILAZER в положении OFF при съемке в режиме Bulb (длительная выдержка. Если переключатель установлен в положении ON, срабатывание функции стабилизатора изображения может привести к ошибкам" а ошибки приведут к ухудшению качества, опять повторюсь найдите 75-300/f4.0-5.6 IS, поставьте на хороший штатив

Мне Вас очень жаль.
Спутать Bulb со штативом, это...

Самое правильное решение в этой ситуации - Модератору запретить Вам пИсать в форум, только читать и читать (ума набираться).

Black_Crow 14.03.2008 10:45

Цитата:

Сообщение от Светотень (Сообщение 181788)
А вы ХАМ.Причем с большой буквы. Уж не знаю где и чего вы начитались, а насчет двух стекло скажу так : 70-200 2.8 ИС хуже по резкости чем версия без СТАБА! Это не только мои умозаключения.
У темных элек 70-200( 4.0) обратный эффект ,но не так значительна разница то есть верия с ИС порезче будет...
Проверял сам.Не один раз.:) Перспективу покупать секла с ИС считаю лохотроном:D (ИМХО) и выкладывать деньги признавая кривизну рук....:D
сомнительное удовольствие...:cool:
Еще раз напомню всем - эти выводы я сделал только для себя...Я не настиваю....ИС нужен ,но не на шириках,а на супер теле.....:)

А если репортажка? Или там свадьба?

Black_Crow 14.03.2008 10:50

Светотень - а можно где глянуть пару ваших снимков желательно с выдержкой меньше 1\100?

Юрий. 14.03.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от Светотень (Сообщение 181788)
Уж не знаю где и чего вы начитались, а насчет двух стекло скажу так : 70-200 2.8 ИС хуже по резкости чем версия без СТАБА! Это не только мои умозаключения.

А разве я был против?

Цитата:

Сообщение от Светотень (Сообщение 181788)
Перспективу покупать секла с ИС считаю лохотроном:D (ИМХО) и выкладывать деньги признавая кривизну рук....:D

Достаточно про Ваши "неискривляемые руки", уже несколько раз упоминали. Еще разок, так и на лавровый венок потянет...

Цитата:

Сообщение от Светотень (Сообщение 181790)
Да не в этом дело Юрий, есть у меня деньги, и не душит жаба ..ну просто глупо платить....

Эта она самя и есть - жаба.

Светотень 14.03.2008 10:56

Цитата:

Сообщение от Black_Crow (Сообщение 181819)
Светотень - а можно где глянуть пару ваших снимков желательно с выдержкой меньше 1\100?

а вы в галерее посмотрите там много....:)

Black_Crow 14.03.2008 11:01

Цитата:

Сообщение от Светотень (Сообщение 181822)
а вы в галерее посмотрите там много....:)

там фотки маленькие и экзифа не вижу. :)

Светотень 14.03.2008 13:46

Цитата:

Сообщение от Black_Crow (Сообщение 181824)
там фотки маленькие и экзифа не вижу. :)

Там большая часть снята с выдержкой менее 100.

Собачник 14.03.2008 14:06

Светотень, а ссылку можно, а то я тут пока плохо ориентируюсь... :)

Светотень 14.03.2008 14:31

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 181848)
Светотень, а ссылку можно, а то я тут пока плохо ориентируюсь... :)

Например,или девушка на черном фоне....или ну портреты все точно...:)
http://viewfinder.ru/foto/showphoto....5&ppuser=23056

I_V_Y 14.03.2008 16:19

Цитата:

Сообщение от Black_Crow (Сообщение 181814)
I_V_Y - спасибо за ссылку. На 70-200 4L который меня интересует там разница конечно есть.

:D рад что пригодилось

Ar(h0n 14.03.2008 21:37

Народ! Давайте вы сначала договоритесь о чем вы спорите.
1) О том что на одном конкретном объективе включение IS портит картинку если поставить все на штатив.
2) О том что есть разные объективы, но с одинаковым диапазоном ФР и IS ный объектив получается хуже.
3) При использовании Bulb стабилизатор нужно отключать.

P.S. И всех предупреждаю: не надо оскорблять друг друга.

I_V_Y 14.03.2008 22:34

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 181921)
Народ! Давайте вы сначала договоритесь о чем вы спорите.
1) О том что на одном конкретном объективе включение IS портит картинку если поставить все на штатив.
2) О том что есть разные объективы, но с одинаковым диапазоном ФР и IS ный объектив получается хуже.
3) При использовании Bulb стабилизатор нужно отключать.

P.S. И всех предупреждаю: не надо оскорблять друг друга.

Полностью согласен за одной маленькой деталью, помимо 75-300 IS, еще 28-135 IS и 100-400 IS могут глючить на штативе, у последуюших моделей стоит автоматическая детекция штатива и отключение IS, это Canon-вские данные

Юрий. 14.03.2008 22:49

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 181930)
Полностью согласен за одной маленькой деталью, помимо 75-300 IS, еще 28-135 IS и 100-400 IS могут глючить на штативе, у последуюших моделей стоит автоматическая детекция штатива и отключение IS, это Canon-вские данные

О! Наконец появилось признание, хоть и ввиде типа "предложения". Ищите и читайте дальше, Вам осталось разобраться, что Bulb - это не штатив...

I_V_Y 14.03.2008 22:59

Ну наконец-то вы осознали что IS может глючить на штативе.... и на Bulb.

YarM 15.03.2008 05:49

Я бы просил воздерживаться от флейма и личных наездов.

Юрий. 15.03.2008 11:08

to Главный модератор

Предлагаю вообще удалить эту, никому не нужную тему из 5 страниц. Один нахваливает свои крепкие руки и обходится без ИС, другой представляет читателям, сам не зная того, ложную инфомацию.

Предлагаю так-же удалить тему про обсуждение "Яркой точки на одной фотке", где те-же самые действующие лица обсуждают "пылинка ли это, или самолет мимо пролетал".

Эти темы приносят вред читателям форума и их нужно удалять. Ну если только это нужно для количества посещений форума, для рейтинга, тогда конечно - пусть будут...

YarM 16.03.2008 15:20

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 181981)
Предлагаю вообще удалить эту, никому не нужную тему из 5 страниц.

Эти темы приносят вред читателям форума и их нужно удалять. Ну если только это нужно для количества посещений форума, для рейтинга, тогда конечно - пусть будут...

Подумываю, не перенести ли подобные темы в "Общение"... :D

Соображения посещаемости меня, признаться, волнуют не слишком; какой-либо личной заинтересованности в, скажем, увеличении числа показов баннеров у меня тут нет.

Однако, коли народ продолжает комментировать, - вероятно, это-таки кому-то зачем-то нужно. И, покуда среди собеседников нет флейма, агрессии и перехода на личности...

...В конце концов, вы же не дадите ввести читателей в заблуждение, не так ли? :)

I_V_Y 16.03.2008 17:26

ИМХО, тему оставить, кому надо прочтет все и сделает свои выводы, а кому не нравится эта или другие темы так не читайте, силком никто не заставляет....

fed 17.03.2008 11:19

Ой, ребятушки ... совсем не туда заехали ... . Оно и понятно - весна ..., депрессия ... .

СпокойнЕЕ надо, спокойнЕЕ ! МИР! ДРУЖБА! ЖЕВАЧКА! :-)


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011