400 практически не шумит, на ISO100 шумов уж точно не найти, вполне прилично работает даже на iso800! На печати шумов не видно вообще! Хотя не знаю чем вы снимаете и с чем сравниваете. А по поводу "слегка по разному" можно сказать даже по поводу двух камер одной модели...:umnik:
Или я вас не правильно понял?

но это не означает, что матрицы одинаковы :)

Учитывая, что пишут на официальных сайтах Кэнон про 14 битный Raw и новую систему обработки сигнала с нового расположения диодов на матрице, можно даже предположить, что по ДД и по шумам 40D может быть очень близок или вообще не уступать по этим параметрам 5D. Но узнаем мы точно об этом только после тестов. Так что стоит просто немного подождать, а не строить предположения. Все равно все узнаем.

К сожалению и на iso 100 шумит :(
Совсем немного.
Но при сравнении с картинкой 10-ки заметно.

Очень хочется такое же iso 100 как на 10-ке.

Benja, а можете дать ссылочку на японский инет магазин?

Я лично на таких ISO Шумов не замечаю, печатал, правда только до A4? но там шумы не заметны и на iso800.
Думаю разница будет однозначно в плюс, все-таки сороковушка классом выше, скорее всего алгоритмы обработки будут иными... более ювелирными :) , а там, посмотрим, как правильно сказали выше, сейчас мы можем только предполагать, будут тесты - будем располагать. :beer:

Посмотрим :beer:

Тут недавно читал что у 40д улучшена по сравнению с 30кой пыле-влаго защита, кто нить в курсах о чем речь?
Вот кстати ссылочка http://zoom.cnews.ru/blog/?p=4878
Там на сайте появилась инфа про никоны http://zoom.cnews.ru/blog/?p=4931

На canon.ru кажется что-то было про пыле-влаго защиту...

Радует что наконец видоискатель стал получше.
Я несколько лет назад только из-за него Dynax 7D купил.

После 7D в 400-ку смотреть противно было...

Да и видимо Кенон уже возвращается к сменным фокусировочным экранам ну в смысле родным как я уидел их там аж три а смену есть, наверно это будет актуально если и цена на них приемлемая будет, и меню у него уже как у старшей модели как я понял или как у еденички, коротче куча маленьких фень которые заставляют меня купить его взамен 350Д. Если кто не понял я про 40Д

Да, конечно, вот обьединение всех интернет магазинов Японии...
http://kakaku.com/

заизолировали отсеки аккумулятора и флэшки - вся влаго-пылезащита на этом заканчивается

сколько же наши барыги запросят за тело?А?

Диджик 3 принесет более "пластилиновые" лица и "облизанные" листья, но зато с меньшим шумом. Все равно, красивее пленочного зерна ничего нет :) .

На мой взгляд эта "пластилиновость" уже на 400D появилась - страшная штука... :(

Я надеюсь вы про Джипег говорите, а не про РАВ

Я надеюсь вы не думаете, что RAW содержит "девственное" изображение ячеек матрицы :).

нет я надеялся ,что уж до РАВа они не доберуться. Нафиг нужен такой РАВ , если его уже пытаются обработать, да еще и автоматически.:(

Мда... К сожалению, уже при ISO200 достаточно сильно (как по мне) шумит... http://www.fotopolis.pl/index.php?n=6252

А там там что камерные джипеги представлены или конвертация с рав?
Что-то я наверно ничего не понимаю. Да я вижу шумы на 3200, но они мне кажутся значительно меньше чем на моем 350 на iso400

на 30-20-ке такие на 1600

согласно моему совсем небольшому опыту съёмки цифрой (350д), так шумов на 40д вообще почти нет. как правильно писали, на 3200 у 40-ки, как на 400 у 350-ки. интересно эту новинку с 5-кой сравнить по шумам, да и по цвету и дд.

Вот и Nikon на складских полках пошарился http://www.nikonusa.com/announcement/index.html

А вы на цену посмотрите НИкон 3 US: $ 4999 , EU: ? 5180
Кенон 1 US: $7,999 , EU: ?7,999
Помоему кенон нас накалывает:(

А нас все накалывают http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?09/08/24 , обратите внимание на цену новинки. Увы мы платим не за "железо".

В каком месте Кэнон вас накалывает?
Никоновский D3 примерно на штуку дороже 1DMkIII и в два раза дороже, чем 5D...
А у той же 1DsMkIII матрица "слегка" другая - почти в два раза выше по разрешению...

И в чем прикол?

Canon EOS-1D Mark III US$4999 и не забываем, что етот кенон кропнутый
Так что при равной цене никон всеже покруче будет.
А что касается пикселей на 1DsMkIII тут дело спорное, смотреть надо.

Я все же думаю что марк круче поскольку эта проф камера используется при условия когда кроп 1.3 нужен это спорт в первую очередь, никон ФФ он просто хотел влезть и туда и сюда и сделал что среднее между Марком 3 и 1дс3 правд для 1дс3пикселей маловато, а вот новый Д300 привлекает правда цена его будет явно выше 40Д так что снова он не конкурент Кенону Д300 по ходу класом выше так же как и Д200 была для 20Д и 30Д. Так чо не нужно ровнять две совсем другие системы на каждую из которых найдется свой покупатель. Да и я думаю кенон своей 5Д уже переманил не одну тымячю Никонистов, а сколько из них вернется назад?! парочка.

Мы платим именно за железо (без кавычек) достаточно почитать темы про выбор Canon 350D vs Canon 20D :winkgrin:

Да и еще извините за офотоп но просто вот "Continuous shooting at up to 6 frames-per-second, and up to 8 frames-per-second with the new MB-D10 High-Speed battery grip, makes the D300 a powerful performer in a variety of shooting disciplines. "Это про Д300 я всегда думал что скорость кадров\с зависит от процесора и от карточки, а тут видно что у Никона она еще зависит от бат. ручки, или я что-то может не правильно понял может там в ручке интегрированый процесор есть.

А мне кажется мы платим за технологии и алгоритмы и за небольшое колличество драг. металлов, а вообщем это и не важно.

Ну чтож , покрайней мере тенденция наметилась. Никон первый ФФ выпустил. Далее следует ожидать того же от сони (т.к. сенор ее разработка) , будем надеяться , что это приведет к конкуренции в классе ФФ и цены начнут таки снижаться.

Данных, конечно нет, но пиковые нагрузки по току на аккумулятор дает именно затвор, кроме того, именно после его срабатывания начинается активная работа цифровых цепей, что так же увеличивает средний текущий ток потребления - как следствие - все логично...
Аналогия - автомобиль. Зимой тот аккумулятор лучше, у которого не бОльшая емкость, а бОльший ток запуска...

Немного непонятно с сенсором CMOS у Nikon, у них ведь был сенсор схожий с CMOS, только назывался он LBCAST (lateral buried charge accumulator and sensing transistor array) ихней разработки с изготовлением другим производителем (наверняка SONY, но точно не знаю).

Ничего нигде с******о нет.
У Кэнона 2 камеры, две единички:
1) 1Д - для репортеров. Для них кроп 1,3 даже удобнее, чем ФФ. У них объект съемки как правило далеко, а хорошие телевики большие, тяжелые и дорогие. Чем длиннее телевик, тем сильнее растут эти показатели. " лишних МП им практически не важны.
Второй важный параметр - скорострельность. Здесь у Кэнона на 3-ем Марке все шоколадно.
Вот сюда Никон Д3 и нацелен. Только вот дороже он чем Кэнон...
И не надо приплетать сюда цену в 5000 на 1Д. Это пока еще ажиотажная цена. Объявленная была: "The Mark III should ship in April for US$ 3999".
Вы думаете Никон сразу будет продаваться за 5000?
2) 1Дс - для рекламной и студийной съемки. А вот здесь МП это один из главных показателей. Картинка может тянуться на разворот журнала, постер, плакат, баннер и т.п.
D3 здесь не конкурент...

А для любителей у Кэнона есть 5Д. ФФ за 2500 баксов. Да, нет пылевлагозащиты, нет супер скорострельности, следящий автофокус похуже. Зато полегче покомпактней и цена "слегка" другая...

Так что ничего супервыдающегося в объявленном Д3 нет. Кэнон его упредил третьим Марком (Дс-кой) и окончательно прибьет когда упадет цена на 1ДМарк3 и выйдет обновление пятерки (и то и другое произойдет в течение полугода).

А чего непонятного?
LBCAST это CMOS и есть. Только с несколько специфичной организацией считывания. Очень быстрый и очень шумный...

Здесь совсем другой сенсор.
Сони демонстрировала весной болванку камеры с большой призмой. Камера обещана в начале следующего года. Ходили давно слухи, что у Сони есть новый сенсор и что он будет эксклюзивно отдан Никону на полгодика.
В целом все сходится.

Сони только что объявила кропнутый КМОП сенсор на 12МП, без указания камер где он будет.
И о чудо: Никон объявляет Д300 на кропнутом сенсоре 12МП!
:-)

Я и не приплетяю цену (зачем мне это ) я брал данные с www.dpreview.com

Не понял...
А я по вашему откуда?
http://www.dpreview.com/news/0702/07...s1dmarkiii.asp
Белым по черному написано: US$ 3999

Кхм... А вот эту строчку пра никан, как понимать?
Sensitivity
• Default: ISO 200 - 6400 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps
• Boost: 100 - 12800 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps, HI2 = ISO 25600
http://www.dpreview.com/previews/nikond3/page2.asp

В пресс релизе от февраля действительно сказано, что ожидаемая цена к апрелю 3999, но пока дела обстоят иначе Хотя на дворе август.http://www.dpreview.com/reviews/spec...eos1dmkiii.asp

И что?
Там показана "уличная" цена на момент написания той странички. Пока что это товар дефицитный. Скоро опустится до нормального уровня. Хотя уже сейчас она гораздо ниже той цифры, что у Фила. На той же Адораме сейчас просят $4,499.00
http://www.adorama.com/ICA1DM3.html

Тогда и для Никона приведите "текущую" цену. А то 4999 это тоже из пресс-релиза. Камера то только в ноябре будет...

Понимать просто:
1) ИСО 200-6400 железянные (лично у меня есть большие подозрения, что Никон взял 100-3200 Марка и умножил на два, как это уже бывало с ним ранее: те же Д50, Д70 на ИСО 200 ставят выдержку такую же как камеры других производителей на ИСО 100).
2) ИСО 100, ИСО 12800, ИСО 25600 получаются софтово - аналогично ИСО 50 и ИСО3200 у Кэноновской пятерки (ну и соответственно на других камерах).

Ну спорить не стану, я вижи вы ярый кенонист, да и судя по технике в вашем профайле увлекаетесь фото гораздо серьезнее чем я. Лично у меня все равно рука не поднимится купить себе фотик даже за 2штуки зелени, не фанат короче.

Чего-то я непонимаю про эти софтовые ISO. Потом в RAW конверторе не скоректируешь экспозицию в плюс потому как уже скорректировано? Или как-то иначе?

Вот чего я не пойму, так это что - Кенон решил старенький EF 28-135 IS "реинкарнировать" с этим новым 40D в качестве "кита" что ли?

ISO в камере меняется усилением сигнала с матрице до оцифровки, в raw конвертере, соответственно, после.

Я бы назвал в целом не усиление, а нормирование... (или усиление по уровню нормированной яркости ;) )

Off-top
vga50, Вам фамилии Черниговская и Витоль не о чем не говорят?

Сам сижу на Кэноне.Но хочу заметить по новинкам от Никона.
Вы упускаете несколько немаловажных моментов.Скажем я думаю,что Никон скорее всего внедрил матрицу взяв основу от Кодак ,инфа о которой просачивалась некоторое время назад.Которая по заявлению производителя позволяет в РАЗы увеличивать чувствительность..от сюда и ИСО 25 600.
Второе.Вы обратите внимание на РАЗРЕШЕНИЕ экранов на Никонах 930 000 !!! тысяч пикселей(на обоих) -по сравнению 230 000 тысяч даже на топовых "марковках" при одних и тех же размерах в ТРИ дюйма! Предполагаю,что возможность предфокусировки по экрану,так же как и последующий просмотр позволит при разрешении как у Никона -рассмотреть даже "блоху"-что есть тоже плюс.
Далее возможность изменять уже в камере соотношение кадра т.е возможность получать исходный кадр -КВАДРАТ и не кропить его после ..Квадрат-форева! Это тоже Никон!
По д300.Никон уже не позиционирует эту камеру КАК полу-профи.А как младшую в линейке профи.Сравните хотя бы количество кадров в секунду..40Д-6,5,д300-8!!!..Далее на стороне д300 герметичный корпус (что не маловажно для трэвэл и спорт-фотографов снимающих в любых погодных условиях),сравните КОЛИЧЕСТВО фокусировочных точек у Д300 и 40Д..скорость сброса изображений в буфер..а так же огромный функционал..сам видоискатель..Это всё на стороне Д300!!! Ну и разрешение матрицы-что не сильно важно при разнице 10-12,-но всё же..
О чём думал Кэнон-я не знаю.когда выпускал д40,ибо понятно было,что за д200 в 10 мГпикселей выйдет 12..У Кэнона был перед глазами аппарат-который уже был в пользовании..Но что-то мне не слишком по-душе апгрейд моей 30д на 40д,во всяком случае я не вижу большого смысла..а вот если бы в линейке Кэнон был-бы аппарат подобный д300 я бы задумался..так как различия в РАЗЫ..
Теперь дальше..давайте рассуждать логично..если у Никона ФФ при разрешении в 12 мгпикселей-то соответственно сами ЯЧЕЙКИ матрицы-крупнее,чем на кропнутой 3-ей "марковке"-то это может только говорить о более широком ДД ,детализации и меньшем уровне шумов ,впрочем,пусть даже и скорость отличается на ОДИН кадр в секунду..Допустим,что для спортивных фотографов важнее ,выгоднее-кроп..Хорошо..Но в данном варианте Никон не зря выпускает НОВЫЕ стёкла..Политика Никона понятна-он хочет вернуть себе позиции в мире фоторепортёрской съёмки..(а это каждый третий профи) И на этот случай у него есть очень хорошая подпорка-это д300!!! А вот второй камерой профи 40Д от Кэнон назвать можно только с очень большой натяжкой..(в сравнении с д300)
А теперь вспомним былые времена..Издательства не покупали 1-ки от Кэнон.Зачем? Если 3-ка от Кэнона позволяла делать практически тоже самое..А 3-ка дешевле..Сложно себе представить,что Кэнон сейчас попробует выпустить камеру уровня д300,-ибо тогда под вопросом встанет продажа 3-их "марковок"..
Образно говоря я на данный момент могу констатировать факт,что как это не печально,но если у Кэнона не припрятана "тёмная лошадка",то средний сегмент рынка он проиграет окончательно..А основная покупающая составляющая его-это и есть средний класс..
Кстати лидерство Кэнон на профи-рынке очень регионально..скажем в России-он да-лидер (очевидно благодаря проведённой удачной рекламной политике в своё время),а вот зарубежом в "америках"-либо паритет,либо ,как в Азии-лидером сегмента зеркальных камер является всё-так-Никон..
Хочется надеятся,что всё-таки Кэнон возьмётся за голову..ибо этот раунд он проиграл в чистую..напомню,что Никон за короткое время смог насытить рынок новыми моделями после выпуска д200-скажем д80-а она НЕ намного урезана по возможностям,если сравнивать её с той же 30д,но дешевле..Я не удивлюсь,если через пару-тройку месяцев выйдет какая-нибудь д90 от никона-которая НИЧЕМ уже не будет уступать 40д..но опять же будет дешевле..Это прогнозируемо..
У Кэнона остался только один сегмент где он безраздельно властвует на сегодняшний день-это МаркДс3..Но думается,что Никон и здесь спать не будет..ФФ-уже есть-это факт.
В заключении ..Сам очень симпатизирую и "сижу" на Кэноне и не люблю менять своих убеждений как по-жизни,так и в технике..Но очень хочется,что Кэнон перестанет думать только о своём кошельке,а начнёт думать по-больше и о потребителе! В противном случае,думаю он будет терять свои позиции..уходя на второстепенные роли..надеюсь,что ЭТОГО не будет..Даёшь достойный отпор д300!!! Что-то типа 50д с матрицей с кропом 1.3 от Марка..Я только был-бы за!!!

Ну, главная мысль - одно делается до, другое после оцифровки. В ньюансы я не лезу.

Нет, и с Самойло тоже не знаком. :) Для фото хобби я предпочитаю читать в другом зале - Фрейзера и Келби.