Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   70-300 IS 4.5-5.6 vs 70-200 IS 4L (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=18317)

Шаман 21.04.2007 11:53

Использую 70-300 IS чуть менее года. Объектив очень нравится. На ФР 70-200 очень резкий (вполне сравним с EF-S 60), на 300 резкость падает (не сильно) - видно это только на 100% кропе (какой это отпечаток надеюсь понятно ;) ). IS очень помогает. Печатал с него до 30х40 все ОК.

Из недостатков:
1.АФ мог бы быть и побыстрее
2.крутится передняя линза
3.конструктив требует бережного отношения

Все остальное - достоинства (включая черный цвет ;) )
Да, камера EOS 350D.

Удачи!
P.S. ИМХО, если финансы позволяют и не нужно 300 мм, то берите 70-200 IS f/4. Если лишних денег нет, то лучше, чем 70-300 IS за такие деньги не найдете.

aboutblank 21.04.2007 12:19

The Lex

если следящий АФ не успевает, отключите его и работайте ручками на OneShot, все прекрасно будет фокусироваться и ловиться. и качели и чайки. Вы без всякого автоматического слежения будете чувствовать когда нужно подтвердить фокусировку преднажатием, что бы не упустить объект, а когда нажать и снять.

Mr_Al 21.04.2007 19:24

Вложений: 8
Потестил оба объектива.

По картинке:
70-200 4L IS USM
чуть-чуть, самую малость, получше. Картинка получается более четкая, более объемная. Рисунок более правильный. Однако разница очень и очень малозаметна.

По скорости наведения:
70-200 4L IS USM
фокусируется ощутимо быстрее, с меньшим шумом. Схватывает цепко.
Стабилизатор работает менее шумно, чем у 70-300 4-5.6 IS USM

По конструктиву:
70-200 4L IS USM - нет вращающейся и выезжающей передней линзы. На мой взгляд, это довольно большое преимущество.
На некоторых форумах писали, что часто передняя линза выезжает под собственным весом. Возможно и так. У друга 70-300 4-5.6 IS USM и я от него на выезжание жалоб не слышал.

На 300 мм объектив ведет себя вполне пристойно. Во всяком, случае мыла не заметил.

Общее впечатление: картинки с обоих объективов довольно хорошие. L-ка рисует чуть чуть получше.

По конструктиву выигрывает однозначно L-ка.
По фокусным расстояниям 70-300 4-5.6 IS USM, однако для L-ки есть Extender.

Склоняюсь наверное к 70-200 4L IS USM.

Примеры пожаты до 800*600

фотки с телефоном:
там где время 14:49 - 70-200 4L IS USM
14:52 - 70-300 4-5.6 IS USM

ISO 500, F5,1/25 ф.р. - 200

где дерево
ISO 1000, F8 1/100 ф.р. - 200

(по факту получилось с 70-200 - слева, с 70-300- справа)

с ф.р. 70 примеры не привожу - они практически идентичные. Будут вопросы - пишите

Всем огромное спасибо за помощь в выборе объектива

The Lex 21.04.2007 20:22

Цитата:

Сообщение от aboutblank
The Lex
если следящий АФ не успевает, отключите его и работайте ручками на OneShot, все прекрасно будет фокусироваться и ловиться. и качели и чайки. Вы без всякого автоматического слежения будете чувствовать когда нужно подтвердить фокусировку преднажатием, что бы не упустить объект, а когда нажать и снять.

В обсуждаемом сабже речь шла о ребенке на качелях :umnik: - Вы сперва попробуйте поймать качели "ручками на OneShot" :gulp:

P.S. Если честно, то "ручками на OneShot" я качели и на 70-200 не возьмусь ловить - знаем, катались... :smoke:

andyb 21.04.2007 22:30

Цитата:

Сообщение от vesakov
Стас, с Вашей фразой я согласен. Вопрос же мой остался без ответа. Уточню. Как Вы считаете к каким качествам маркетологи кэнон привязывают цену? ...

Я попробую вас сейчас помирить: кенон привязывает цену к тех. характеристикам косвенно из-за затрат производства + накручивает цену на некоторые модели в случае новизны (обычно все новое дороже по-началу) и/или уникальности изделия (ну нет аналога у 24-70/2.8 и цена держится, появится след. модель и наверное чуть скинут как с 70-200/4 без IS).
Ну и еще + немного за бренд :)

nWo_Kidman 21.04.2007 22:47

Да но этом цена неконечная, далее ко всему выложеном добавляеться жадность оптовых продавцов,а еще дальше реализаторов и в некоторых случаях перекупщиков. А у нас в Украине все еще дороже % на 5 чем в Росии.

vesakov 21.04.2007 23:36

Цитата:

Сообщение от andyb
... кенон привязывает цену к тех. характеристикам косвенно...

Конечно косвенно. Основная мысль которую я пытался донести такая, - на цену можно ориентироваться при покупке набора технических характеристик. Они могут по-разному стоить (оцениваться производителем/перепродавцами) от модели к модели и иметь разное значение, что уводит от темы еще дальше.
Мне отрадно за автора, который проделал прекрасный путь по формированию собственного мнения, относительно заинтересовавшего его вопроса.

leko 22.04.2007 02:19

Вот бы где посмотреть примеры покрупнее :)

А с 300D дружат ли эти объективы ?

MiGL 22.04.2007 02:36

А как должности раздают? По сроку службы исключительно?

Mr_Al 22.04.2007 03:56

[vesakov]
Вам лично огромное спасибо за грамотные консультации по интересующему меня вопросу!

[leko]
если интересно - могу выложить полноразмерные снимки или выслать Вам лично на e-mail (только напишите:-))

leko 22.04.2007 04:07

Цитата:

Сообщение от Mr_Al
[vesakov]
Вам лично огромное спасибо за грамотные консультации по интересующему меня вопросу!

[leko]
если интересно - могу выложить полноразмерные снимки или выслать Вам лично на e-mail (только напишите:-))

конечно интересно ! :) lekoleko (собака) rambler.ru Спасибо !!! :bow:

мучаюсь с выбором между 70-300 и 70-200L не IS :cool:
Хотелось бы звенящей резкости и красивой картинки :insane:

Mr_Al 22.04.2007 05:18

[leko]
я Вам выслал полные фоты.

На мой взгляд, теле объектив требует или IS или штатива. По картинке, возможно, 70-200 4L со штативом
будет получше чем 70-300 IS. Но, по универсальности 70-300 IS весьма достойный объектив и, если выбирать из этой пары - то 70-300 IS ИМХО будет получше. За счет стабилизатора и более широкого диапазона фокусных расстояний. Разница в картинках очень незначительна. Основная разница в конструктиве и в диапазоне фокусных расстояний.

leko 22.04.2007 17:05

Цитата:

Сообщение от Mr_Al
[leko]
я Вам выслал полные фоты.

На мой взгляд, теле объектив требует или IS или штатива. По картинке, возможно, 70-200 4L со штативом
будет получше чем 70-300 IS. Но, по универсальности 70-300 IS весьма достойный объектив и, если выбирать из этой пары - то 70-300 IS ИМХО будет получше. За счет стабилизатора и более широкого диапазона фокусных расстояний. Разница в картинках очень незначительна. Основная разница в конструктиве и в диапазоне фокусных расстояний.

Огромное спасибо за фото и советы :bow:

leko 22.04.2007 17:20

Долго сидел рассматривал - всетаки 70-200 4L порезче будет :smoke:

Mr_Al 22.04.2007 20:15

[leko]
Самую малость. И поконтрастнее. L-ка все таки:-)

Анатоль 01.05.2007 03:29

вот тут очень подробно
 
http://www.viewfinder.ru/forum/showt...F%E0%EB+70-300

Mr_Al 01.05.2007 10:59

[Анатоль]
Спасибо:-) Читал эту ветку. Отчасти, благодаря ей отказался от идеи купить 70-300 с DO. По сути, в плюсах у него только размер.

70-200 с 2.8 таскать с собой целый день - тяжеловато.
Все же кило триста.

Justas1 02.05.2007 01:22

Пардон, что вмешиваюсь (т.к. 70-200 не пробовал), вот пара примеров с 70-300 IS(без DO):
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...6&ppuser=12002
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...5&ppuser=12002
Таким образом («полу спонтанный портрет» :)) его тоже часто использую.

Mr_Al 02.05.2007 12:28

[Justas1]
Спасибо:-)
Хорошо получилось!!! Выразительно!

C4_2003 03.05.2007 02:42

Я хотел по-началу прикупить 70-300 с DO.Четыре месяца решал и разбирался, что лучше. Взял 70-200L IS. Теперь не то что бы рад, а просто счастлив.(Тушки приходят и уходят, а хорошие линзы остаются.)

Mr_Al 03.05.2007 10:46

[C4_2003]
Это точно! 70-200 L4 IS замечательная линза! Следом за ней(по моей иерархии телевиков) 70-300 4-5.6 IS USM.

Великолепные стекла, 70-200 L 2.8 что с IS что без него хороши, если их не таскать целый день. Или завести специального объективоносца :-D

d007 03.05.2007 11:46

имею честь сравнить сабжи на 5д, так вот это как небо и земля :) Лька прилично резче, контрастнее и главное светлее. На кропе правда меньше заметно.

Mr_Al 03.05.2007 16:34

[d007]
заметно даже на тестах, что L-ка рисует по контрастнее. Это видно даже на тестовых снимках, несмотря на их пожатость. Однако, 70-300 4-5.6 весьма добротное стекло. Из бюджетного сегмента - одно из лучших. Поэтому тут вопрос: можно ли уговорить земноводное на разницу или нет:)

Rusich 03.05.2007 17:54

Цитата:

Сообщение от Mr_Al
[d007]
Поэтому тут вопрос: можно ли уговорить земноводное на разницу или нет:)

Вам стоит определиться, кто в Вашем доме хозяин :) а потом хозяину задать вопрос, кого в доме быть не должно...

vesakov 04.05.2007 00:47

скупость vs жадность
 
Цитата:

Сообщение от Mr_Al
... можно ли уговорить земноводное на разницу или нет?

Хочу попытаться помочь разобраться в вопросе. Бережливость, экономность/хозяйственность, скупость, в данном случае противопоставляется жадности до лучшего. Это разные виды любви и поэтому столкновение их в лоб часто приводит людей в замешательство. Попробуйте представить себя человеком уже сделавшим выбор. Типа помечтайте, как Вы трогаете объектив (тот или другой), как кладёте в сумку, достаёте, присоединяете, снимаете. Нужно создать для себя точный образ того, что Вы хотите и он материализуется. Дело в том что многим, большинству очень трудно счесть себя богатыми, щедрыми (тратящими и на себя) людьми. Они не верят в это и наружу, из себя выносят образ экономного, скромного, бережливого, скуповатого жабоподкаблучника. Такая ситуация может продолжаться очень долго, даже имея в достатке средств на желания, привычка тела к скромному отношению к себе не даёт человеку измениться... (я еще много могу грузить, но не видя пока реакции, остановлюсь)
Короче с жабой можно и нужно бороться особенно если Вы хотите изменится. В простом же выборе двух любовей - победитесь сильнейшей.

Landcruiser80 04.05.2007 01:29

Odnoznacno 70-200 f4 L!!!
S is ili bez-on dolzen bitj Vas!!!:)

Landcruiser80 04.05.2007 01:36

Prosu proscenija...Ja iz pribaltiki...tormozu...:)))Razgljadivaja kartinku s 70-200mm f 4 nacinaes ponimatj sto takoe plastika,nastroenie,boke...viraziteljnostj...a prosto steklo---eto kartinka,kacestvennaja...no drugaja...standartnaja/sirpotrebnaja stoli...:)

Landcruiser80 04.05.2007 01:37

Prosu proscenija...Ja iz pribaltiki...tormozu...:)))Razgljadivaja kartinku s 70-200mm f 4 nacinaes ponimatj sto takoe plastika,nastroenie,boke...viraziteljnostj...a prosto steklo---eto kartinka,kacestvennaja...no drugaja...standartnaja/sirpotrebnaja stoli...:):beer: :beer: :beer: :nervous: :D

Mr_Al 04.05.2007 01:59

[vesakov]
"грузить" у Вас получается отменно:-) Вы случайно психологией, консультированием и т.п. не занимаетесь?
Чуствуется профессионализм в этой области:-):beer:

Свой выбор в пользу 70-200 L4 IS я уже сделал, о чем написал в своем посте с контрольками:bow:

[Landcruiser80]
Да, 70-200 L4 IS - прекрасный объектив! Спасибо за помощь!:beer:


Еще раз всем огромное спасибо за оказанную помощь.:bow:

Ветку поддерживаю своими ответами, поскольку предполагаю, что эта тема интересна не только мне.

vesakov 04.05.2007 13:02

Цитата:

Сообщение от Mr_Al
..."грузить" ... получается...

Мне интересна тема выбора, поэтому я тоже
Цитата:

Ветку поддерживаю своими ответами, поскольку предполагаю, что эта тема интересна не только мне.

Scar074 04.05.2007 21:03

Цитата:

Сообщение от leko
Хотелось бы звенящей резкости и красивой картинки :insane:

- фикс...

d007 04.05.2007 22:56

правильно, что выбор в 70-200 делаете ... это он на кропе от 300 не сильно отличается, а на ФФ разнится уже прилично заметна скажу я вам, в резкости по краям, контрасте и скорости фокуса. То есть, если линзу брать на долго, и понимать что вероятность перехода на ФФ в будущем есть, то только 70-200.
Плюс, дал я знакомому в свое время 300 на кубу ... вернулся он ... объектив такое ощущение в песке целый день валяли :( он клянется и божится что ничего с ним не делал ... с 200 Лкой я такого после тайланда близко не замечал!

Mr_Al 05.05.2007 00:54

[d007]

до FF далеко как до Марк 1 Ds. 5D не рассматриваю - ИМХО 1D Mark II (не говоря уж о III) более интересный фот чем 5D

d007 06.05.2007 20:38

Mr_Al
тут дело хозяйское, каждый сам решает ... но лично я после 5д вообще к кропам не подхожу, просто другой уровень, это становится особенно ощутимо чувствоваться после продолжительно пользования ФФ ...

Mr_Al 07.05.2007 00:52

[d007]
Даже не искушайте:-) я для себя определил MarkIII (раньше был II) лучше чем 5D. Да и линзы на кроп сейчас вполне приличные появились типа 17-55 2.8 - может дальше 17-105|2.8 сделают.:-) Т.е. если делать Upgrade тушки - то Mark меня привлекает больше.
К тому же, в будущем году Canon 5D скорее всего проапгрейдит - тогда можно будет посмотреть что он выпустит. Если там будет 5 кадров в секунду, более интересная матрица, посколку про 5D сейчас есть суждение (не мое), что по краям матрицы все же затемнение происходит, и Digic III (или два:-)) - то можно подумать. сейчас имхо менять тушку смысла большого нет. На смену 30-ке скорее всего выйдет 40-ка с 10 Мп, Digic III и антидаст(очистка матрицы), На смену 5-ке на следующий год, думаю что зимой скорее всего Сanon выпустит очередной Upgrade... Посему для меня сейчас линзы более интересны.

Тушки приходят и уходят. Линзы остаются (с) - МоЁ:-)

d007 07.05.2007 02:08

нет предела совершенству :) скоро вот обновленный 5д выйдет, скорее всего 3" экран будет, нет предела в общем совершенству, однако живем мы здесь и сейчас :) У меня появилась возможность перейти хоть на какой то ФФ - я перешел и очень доволен, в будущем мне не надо будет мучительно менять повадки после кропа ... а марк3 всем хорош, кроме цены и габаритов, вот будут доходы соизмеримые со стоимостью марка3 - тогда и подумаем ;)

Mr_Al 07.05.2007 22:53

[d007]

Как выйдет посмотрим - может поинтереснее чем нынешняя 5D будет:-)

Разница между Canon 1D Марк II и 5D не такая уж и большая. Гораздо меньше чем между 30-кой и 5-кой

d007 08.05.2007 11:37

Mr_Al
то что обновленный 5д будет интереснее, я даже не сомневаюсь...может даже матрицу другую поставят(скорее всего). Судя по всему осенью точно что-то в этом направлении произойдет, главное успеть во время 5д спихнуть, ибо ценники представляю как прогнутся - на килобак точно :(
Разница функционально между марк2 и 5д точно небольшая, но физически она большая :)

Mr_Al 09.05.2007 11:05

[d007]
На килобакс вряд ли. Вспомните аналогичную ситуацию с 20-кой. 30-32 т.р.

Кстати, Марк начиная с ISO 400 начинает довольно заметно шуметь. 1D MarkII во всяком случае. Удивительно, но это факт. На ISO 800 шум уже довольно сильно заметен. 30-ка и 5-ка в этом плане себя ведут много лучше

d007 09.05.2007 13:18

Mr_Al
на килобак легко, потому что много будет предложений по продаже 5д 100%.
В плане шумов 5д вообще мало конкурентов, это один из пунктов который в 5д мне реально помогает, при чем шум 5д более приятные на глаз и при особой необходимости проще убираются.

Mr_Al 10.05.2007 00:09

[d007]
Поживем - увидим! с 20-кой же такого не произошло. Я думаю что цена будет что-то около 2-x килобаксов. Дешевле - вряд ли.

d007 10.05.2007 04:16

Mr_Al
с 20ой все то же самое, реальная цена спроса прилично опустилась на вторичке...

Mr_Al 10.05.2007 15:47

[d007]

Ну вряд ли Вы найдете даже на вторичке 20-ку баксов за 300;-) (Имеется ввиду в хорошем состоянии, работающую и пр.)

Art Bru 19.05.2007 19:44

Что-то тема в сторону пошла!:umnik: У меня возник вопрос относительно "длинного конца" :D Если сравнить 70-300 на 300мм и 70-200+1,4ех ?? Кто нибудь пробовал? Какие плюсы-минусы?

alexr 20.05.2007 00:35

В пользу 20-200 2.8:
реально уронил 20д и 70-200 в песок (на ГОА), так вот: уже пол-года и никаких проблем (сдул песок, поменял фильтр) сомневаюсь, что это возможно с ЛЮБЫМ другим объективом
+ по скорости АФ - вне конкуренции !

Mr_Al 20.05.2007 00:58

[Art Bru]

тест можно посмотреть здесь.
http://the-digital-picture.com/Revie...=9&FLI=5&API=1
вживую не сравнивал.


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011