Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Вспышка для кенона 430 VS 580 (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=18243)

Собачник 08.05.2008 23:24

тут тоже появилось http://aldus.ru/cash/info/1140.html а ведь не было... видимо был великий завоз, хотя полтинников так и нет нигде :) Тут не давно был с столице на Савеловском, там народ рыскает бегает... полтинник 1.4 по 14-15 продавали, дефицит мать его... :)

Dark_Nike 09.05.2008 11:55

Добрый день...! расскажите мне про режимы C.Fn на 430 пыхе...

s1001 09.05.2008 16:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dark_Nike (Сообщение 186828)
Добрый день...! расскажите мне про режимы C.Fn на 430 пыхе...

Вот тут:
Вложение 4990

Dark_Nike 09.05.2008 20:27

Благодарен... остается только один вопрос, почему этого нет в инструкции...

XBOCT 09.05.2008 20:38

Цитата:

Сообщение от Dark_Nike (Сообщение 186847)
Благодарен... остается только один вопрос, почему этого нет в инструкции...

:confused:...в родной это есть, в "серой" на английской, в "белой" на английском и русском... :confused:

Анд_рей 09.05.2008 20:57

Цитата:

Сообщение от Dark_Nike (Сообщение 186847)
Благодарен... остается только один вопрос, почему этого нет в инструкции...

В PDF мануале на hamradio нет стр.21:eek:, а это там напечатано.:(

I_V_Y 09.05.2008 21:04

Цитата:

Сообщение от Dark_Nike (Сообщение 186847)
Благодарен... остается только один вопрос, почему этого нет в инструкции...

аглицкая версия
http://www.the-digital-picture.com/O...ash-Manual.pdf

ЗЫ: в режиме slave 430 поддерживает режим стробоскопа если мастер стоит на стробе, согласно инструкции ;)

Dark_Nike 09.05.2008 22:59

Дело в том что у меня родная PDF-ка есть, а напечатанная потерялась... ну ладно, в целом, вопрос решен. Благодарен за помощь...!

kilch 10.05.2008 02:12

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 186781)
берите нормальную, полноценную 580-ю, во-первых у вас сигма с числом 50? а будет 58, во-вторых 580-я более функциональная, быстрее заряжается. Размер... 500-я тоже ведь не махонькая, а 580-я вроде даже покомпактнее? Да и при нонешних ценах брать 430-ю... невыгодно, сейчас бывает 580-я стоит 15т.р., а 430-я 10-12т.р.

Учитывая большее количество функций и более высокую мощность взял бы конечно 580ую II. Но в Киеве разница в цене почти в два раза: 430ая ($265) 580ая II ($495).
Вот и никак не могу решиться настолько ли 580ая II хороша, чтобы отдать за нее двойную цену. :)
Если скажете, что мощности 430ой мало для съемки утренников в детском саду и школьных мероприятий, то это может сыграть в пользу 580ой...

wermi 10.05.2008 09:22

Для утренников (если они не в концертном зале , где потолки 12метров ) хватит. Опять же если школьные мероприятия в спорт зале вечером... Короче если нет необходимости снимать в огромных залах и пыхать при этом в потолок, 430 за глаза.

Поль 10.05.2008 09:38

Мнение не авторитета по вспышкам....
Чем мощнее, тем лучше.
Почему?
Да просто. На пыху нужен нормальный рассеиватель. Это факт. Я не про "репортажку".
При использовании рассеивателя, мощность пыхи "теряется", ну и соответственно чем больше "число" - тем лучше КПД.
Имея 580-ю, нужен(хочу), нужна - насадка.
При применении "насадки" - разница будет сильна ощутима.
К примеру - 430 - 5метров, 580 - 10метров. Вот и вся разница.
Прмер приведен - условно.:-)

wermi 10.05.2008 10:16

да кстати Поль верно подметил про насадки. Сам пользуюсь рассеивателем Люмиквест. 430я пробивает метров ~6.

Собачник 10.05.2008 11:28

Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 186866)
Учитывая большее количество функций и более высокую мощность взял бы конечно 580ую II. Но в Киеве разница в цене почти в два раза: 430ая ($265) 580ая II ($495).
Вот и никак не могу решиться настолько ли 580ая II хороша, чтобы отдать за нее двойную цену. :)
Если скажете, что мощности 430ой мало для съемки утренников в детском саду и школьных мероприятий, то это может сыграть в пользу 580ой...

Вы же не собираетесь детей пыхать в лоб? Рассеиватель посадит мощность. Тем более снимать в плотную наверное тоже не будете, чем дальше, тем свет более мягкий. Понятно, что дороже, но отдача больше, и перезарядка до следующего пыха быстрее проходит.

kilch 10.05.2008 19:52

Да, я пользуюсь Lumiquest MidiBouncer. Скажу, что на 500ой Сигме в домашних условиях потерь не ощущается. В квартире приходится выставлять на вспышке 1/32 во избежания пересветов. Другое дело залы - тут опыта мало, не могу сказать. Хотя мне больше нравится отраженный свет, все эти рассеиватели - самообман. :)
В частности отличий мало от вспышки в лоб и от использования MidiBouncer.

Собачник 10.05.2008 23:32

Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 186901)
В квартире приходится выставлять на вспышке 1/32 во избежания пересветов.

1/32 чего?
Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 186901)
Другое дело залы - тут опыта мало, не могу сказать. Хотя мне больше нравится отраженный свет, все эти рассеиватели - самообман. :)
В частности отличий мало от вспышки в лоб и от использования MidiBouncer.

а вот такой http://pleer.ru/i/p/18315/18315.jpg - часть света уходит в потолок, часть на объект, получается получше чем с простым. Или вот рассеиватели обычно используют http://pleer.ru/i/p/13924/13924.jpg - обычный колпачок вроде не плохо работает, можно такой http://pleer.ru/i/p/16332/16332.jpg

kilch 11.05.2008 01:38

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 186912)
1/32 чего?
а вот такой http://pleer.ru/i/p/18315/18315.jpg - часть света уходит в потолок, часть на объект, получается получше чем с простым. Или вот рассеиватели обычно используют http://pleer.ru/i/p/13924/13924.jpg - обычный колпачок вроде не плохо работает, можно такой http://pleer.ru/i/p/16332/16332.jpg

1/32 от полной мощности вспышки. В случае с сигмой - ведущее число 50.
Софтбокс-рассеиватель вещь интересная, но после того как побаловался со студийным освещением, понял, что все эти рассеиватели это совсем не то. Уж лучше грамотно отразить свет, имхо.

Justas1 11.05.2008 09:47

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Поль (Сообщение 186872)
Мнение не авторитета по вспышкам....
Чем мощнее, тем лучше.
Почему?
Да просто. На пыху нужен нормальный рассеиватель. Это факт. Я не про "репортажку".
При использовании рассеивателя, мощность пыхи "теряется", ну и соответственно чем больше "число" - тем лучше КПД...

Не только в мощности абстрактной дело.
Мне, например, мощность нужна конкретная.
Почему-то никто не упомянул следующие причины.

Я, например, часто для заполнения использую высокоскоростную синхронизацию, чтобы иметь возможность
при хорошем свете (даже, скорее, контрсвете), полностью открыть диафрагму.
А этот режим (по сути, это супер быстрый стробоскоп) очень сильно снижает мощность.
Иногда его – же использую, для обычной съемки (в т.ч., в потолок), когда «модели» очень шустрые :) и нужна короткая выдержка.

Вложение 4991

Exposure time 1/1250 s
F-number 2.8
Exposure program Aperture priority
ISO speed ratings 100
Exposure bias value -0.333333
Flash
Focal length 75 mm

kilch 11.05.2008 11:17

Цитата:

Сообщение от Justas1 (Сообщение 186917)
Не только в мощности абстрактной дело.
Мне, например, мощность нужна конкретная.
Почему-то никто не упомянул следующие причины.

Я, например, часто для заполнения использую высокоскоростную синхронизацию, чтобы иметь возможность
при хорошем свете (даже, скорее, контрсвете), полностью открыть диафрагму.
А этот режим (по сути, это супер быстрый стробоскоп) очень сильно снижает мощность.
Иногда его – же использую, для обычной съемки (в т.ч., в потолок), когда «модели» очень шустрые :) и нужна короткая выдержка.

Вложение 4991

Exposure time 1/1250 s
F-number 2.8
Exposure program Aperture priority
ISO speed ratings 100
Exposure bias value -0.333333
Flash
Focal length 75 mm

Не понял....а что в 430ой нет высокоскоростной синхронизации?:o

Justas1 11.05.2008 11:45

Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 186919)
Не понял....а что в 430ой нет высокоскоростной синхронизации?:o

Мощность бо’льшая требуется!

WtbOFF 12.05.2008 07:59

Привет.
Внесу свои 5-ть копеек, может кому поможет моя история.
Давно хотел купить вспышку. Смотрел все на 580EX II. Но как у многие думал, а стоит ли? Но склонность больше была все же к 580.
Тут на майские праздники справляли кашу, приглашена вся родня с их мелкими. Это событие ни как нельзя было упускать и я быстро пошел за вспышкой. Денег хватало только на 430. Думал, что может добить быстро рассрочкой/кредитом, но в магазине это не работало. Взял 430 за 8990 руб.

У моего экземпляра наблюдается небольшой люфт головки, но как меня уверили сейчас у всех такое. К качеству снимков претензий нет. Отрабатывает очень корректно. Коррекцию вводил только когда ползая по полу, снимал детей пых в потолок + самодельный отражатель.

Если снимать стоя, то со стандартным белым потолком h 2,5 м. отрабатывает очень корректно без поправок, получается снимать небольшой серией примерно 3 кадра. Но если лечь на пол и пых в потолок, то серией уже не очень то получается, перезаряжается медленней, это и понятно мощность пыха больше, соответственно время перезарядки больше. Если пыхнуть на максимум, то перезаряжается 3-4 сек на свежих аккумуляторах.

Итог: качеством снимков доволен, не устраивает время перезарядки (Боюсь, что могу упустить что-нибудь из-за этой задержки) и не очень нравится люфт, хотя на «скорость» он не влияет. Думаю все же поменять её на 580, меньшее время перезаряда и большая мощность ни когда лишними не будут.

BusterWW 12.05.2008 08:27

Купил недавно 580 EX II за 13000р, совершенно не жалею, Переплата по сравнению с 430 не слишком большая (учитывая, что такие вещи как вспышки берутся надолго), зато мощность и режимы - все есть.

Светотень 12.05.2008 08:41

Снимаю 430-й пыхой доволен,стоял перед выбором Кэнон,Сигма,и еще не помню какая...выбрал кэнон...хотя были бы деньги взял 580..но для дома и большинства несложных сьемок вполне хватает 430...

kilch 12.05.2008 11:55

Цитата:

Сообщение от WtbOFF (Сообщение 186951)
Привет.
Внесу свои 5-ть копеек, может кому поможет моя история.
Давно хотел купить вспышку. Смотрел все на 580EX II. Но как у многие думал, а стоит ли? Но склонность больше была все же к 580.
Тут на майские праздники справляли кашу, приглашена вся родня с их мелкими. Это событие ни как нельзя было упускать и я быстро пошел за вспышкой. Денег хватало только на 430. Думал, что может добить быстро рассрочкой/кредитом, но в магазине это не работало. Взял 430 за 8990 руб.

У моего экземпляра наблюдается небольшой люфт головки, но как меня уверили сейчас у всех такое. К качеству снимков претензий нет. Отрабатывает очень корректно. Коррекцию вводил только когда ползая по полу, снимал детей пых в потолок + самодельный отражатель.

Если снимать стоя, то со стандартным белым потолком h 2,5 м. отрабатывает очень корректно без поправок, получается снимать небольшой серией примерно 3 кадра. Но если лечь на пол и пых в потолок, то серией уже не очень то получается, перезаряжается медленней, это и понятно мощность пыха больше, соответственно время перезарядки больше. Если пыхнуть на максимум, то перезаряжается 3-4 сек на свежих аккумуляторах.

Итог: качеством снимков доволен, не устраивает время перезарядки (Боюсь, что могу упустить что-нибудь из-за этой задержки) и не очень нравится люфт, хотя на «скорость» он не влияет. Думаю все же поменять её на 580, меньшее время перезаряда и большая мощность ни когда лишними не будут.

На максимуме в потолок при 2.5 метрах? Я когда на своей 500ой сигме такое делал, так окружающие в себя прийти пару секунд не могли, вспышка света очень мощная. Всегда делителем мощности пользовался.

3-4 секунды перезаряжается....а сколько требуется для этого 580ой?
Где-то встречал, что она медленнее восстанавливается.

WtbOFF 12.05.2008 12:13

Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 186958)
На максимуме в потолок при 2.5 метрах? Я когда на своей 500ой сигме такое делал, так окружающие в себя прийти пару секунд не могли, вспышка света очень мощная. Всегда делителем мощности пользовался.

Вспышка была на автомате ETTL + 1 ступень коррекция. Окружающие не жаловались. Может они просто на пыху не смотрели. + ещё свет от окна был. Так что пыха явно не на максимум била. Да и перезаряжалась она около секунды, так что можно делать вывод что отработала на 1/2-1/3 мощности.

Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 186958)
3-4 секунды перезаряжается....а сколько требуется для этого 580ой?
Где-то встречал, что она медленнее восстанавливается.

По моим данным 1-1,5 сек. Но лично не проверял. Если сегодня/завтра поменяю на 580, то отпишусь.

Анд_рей 12.05.2008 12:18

Я не понимаю зачем Вы пользовались ручным режимом? Мне всегда хватает ETTL. Никто не слепнет, если светить в потолок с "карточкой". Если конечно "засадить в лоб" с метра в тёмном помещении, то "зайчики" в глазах обеспечены.
Если не менять параметров камеры: диафрагмы и ISO, то для нормальной экспозиции всё равно потребуется одинаковое количество света вспышки что в её ручном режиме, что в автоматическом. А если просто уменьшить мощность импульса, то будет недосвет кадра.
У меня на не очень свежем комплекте аккумуляторов ансманн 2700 при М 1/1 580II заряжается ~3 секунды.

kilch 12.05.2008 12:26

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 186961)
Я не понимаю зачем Вы пользовались ручным режимом? Мне всегда хватает ETTL. Никто не слепнет, если светить в потолок с "карточкой". Если конечно "засадить в лоб" с метра в тёмном помещении, то "зайчики" в глазах обеспечены.
Если не менять параметров камеры: диафрагмы и ISO, то для нормальной экспозиции всё равно потребуется одинаковое количество света вспышки что в её ручном режиме, что в автоматическом. А если просто уменьшить мощность импульса, то будет недосвет кадра.
У меня на не очень свежем комплекте аккумуляторов ансманн 2700 при М 1/1 580II заряжается ~3 секунды.

Сигма при переводе пыхи в положение - не в лоб с ETTL не работает, да и вообще она с 400D очень странно работает.
А что ETTL II на 580ой учитывает расстояние до объекта при пучке света, направленном в потолок?

kilch 12.05.2008 12:32

Цитата:

Сообщение от alexr (Сообщение 161424)
вот блин, а я то и не обратил внимания, что на 430EX его нет... (на 430EZ у друга был...)

это значит, что 430 заряжается быстрее

Вот кстати мнение, что 430ая заряжается быстрее, чем 580ая.

Анд_рей 12.05.2008 12:33

Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 186962)
А что ETTL II на 580ой учитывает расстояние до объекта при пучке света, направленном в потолок?

E-TTL II работает только "в лоб".

Анд_рей 12.05.2008 12:39

Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 186963)
Вот кстати мнение, что 430ая заряжается быстрее, чем 580ая.

При прочих равных может и быстрее, тоесть в М 1/1. У меня нет 430-ой, не с чем сравнить.
580II: ETTL +1/3, вспышка в потолок с "родной" карточкой, белый потолок 2,5 метра, ISO 200, f-5,6, расстояние 2 метра, фокусное расстояние 64мм(кроп от 40мм). Серия из трёх импульсов, мне хватает:)

kilch 12.05.2008 13:17

Немного оффтоп, но никто не рассматривал mecablitz (Metz) 48 AF-1 digital ?
Вроде как аналог 430ой, но выше мощность. Поддерживает E-TTL II. Обновляется по USB. Цена почти не отличается от 430ой.
P.S.
Вопрос про Metz перенесен в новую ветку.

fed 12.05.2008 18:09

А может кто подскажет - существуют ли светофильтры для вспышек? Что б корректировать цветовую температуру.

kilch 12.05.2008 18:21

580 II Made in что?
430 китайская насколько я понял.

limar 12.05.2008 19:38

Цитата:

Сообщение от fed (Сообщение 186999)
А может кто подскажет - существуют ли светофильтры для вспышек? Что б корректировать цветовую температуру.

Желатиновые использую, Lee.

Собачник 13.05.2008 00:40

Цитата:

Сообщение от fed (Сообщение 186999)
А может кто подскажет - существуют ли светофильтры для вспышек? Что б корректировать цветовую температуру.

существуют наборы цветных колпачков (рассеивателей), созданы для уравновешивания цвета пыха с цветом заднего освещения, в зависимости от типа освещения одевается определенный колпачок.

kilch 14.05.2008 15:25

Все-таки сделал свой выбор в пользу Canon Speedlite 430 EX. Жаба переборола :)
Из первых впечатлений:
- детская (по разеру) по сравнению с Sigma EF 500 DG Super
- очень неудобные кнопки +/- SET
- недосветы при полном автоматическом ETTL

Пока все. В руках вертел минут 20.

Всем большое спасибо за высказанные мнения!

I_V_Y 14.05.2008 19:59

Цитата:

Сообщение от kilch (Сообщение 187001)
580 II Made in что?
430 китайская насколько я понял.

У меня на обеих 580 I написано made in Japan


Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011