Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Компактные фотоаппараты (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Прошу совета до 18000р (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17820)

Uolis 31.01.2007 18:16

При съёмке в РАВ ни в каких.

romma 31.01.2007 23:51

Цитата:

Сообщение от Ommen
Спасибо за ссылку! Все очень подробно.

Вот еще про баланс белого...в каких случаях предпочтительней определять WB по белому листу бумаги?

я сам новичок в этом деле, тем не менее настоятельно рекомендую Вам действительно перейти на рав и попробовать какой-нибудь конвертер. будь то capture one или adobe lightroom или другие, подвигаете для наачала только ползунок баланса белого и поймете, какая огромная разница между равом и всем остальным.
а потом увлечетесь и станете изучать другие, не менее замечательные возможности подобного софта!

Ommen 04.02.2007 17:03

Вот тут сходил в лесок, пощелкал в РАВ ...

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44373064.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44373066.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44373070.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44375266.jpg

Последняя фото - просто на кухне сфоткал жену.
В лесу снимал в режиме "A" - который у меня означает приоритет диафрагмы.
В общем...первая съемка меня измучила - очень сложно было снять четкий снимок - малейшиее движение рук - и кадр смазан...всего на гигабайт поместилось 58 кадров, из которых вот эти - самые удачные. думаю..что нечеткие кадры были из за слишком длинных выдержек ( 10-30)...имхо..с рук так мне тяжеловато зафиксировать камеру. Но диафрагма с о значениями около F8 давала темные снимки а увеличение дырки - сразу выдержка увеличивалась. Буду пробовать еще!

Ar(h0n 04.02.2007 17:38

Чт же вы снимали в RAW а ББ не поправили? Последний кадр например. И потом правило шевеленки знаете? Если у вас высвечивается текущая выдержка то можно его контролировать. Хотя на мыльнице это будет трудно, из-за пересчета фокусных расстояний. У меня никогда не бывает смазанных кадров, кроме особо сложных условий, когда я жертвую шевеленкой ради получения хоть какого-то кадра.

Ommen 04.02.2007 18:11

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
Чт же вы снимали в RAW а ББ не поправили? Последний кадр например. И потом правило шевеленки знаете? Если у вас высвечивается текущая выдержка то можно его контролировать. Хотя на мыльнице это будет трудно, из-за пересчета фокусных расстояний. У меня никогда не бывает смазанных кадров, кроме особо сложных условий, когда я жертвую шевеленкой ради получения хоть какого-то кадра.

В том-то и дело, что ББ я поправлял! Но - как сумел... вместе с камерой была програма Hyper Utility 2. В других программах обработки РАВ формат моей камеры не читается... Правило шевеленки я не знаю, я только-только во все вникаю и пытаюсь понять что к чему и очень надеюсь со временем научиться. Эти снимки - самые первые. К сожалению, у меня нет знакомого, эксперта в этом деле, который бы взял мою камеру и сам поснимал и показал что к чему.

The Lex 04.02.2007 18:18

Ну "кухонном" снимке ББ белого хорошо ровнять выбором точки белого по белой поверхности бытовой техники - в данном случае, духовки на ЗП. Точно то же можно сделать на первых двух - по снегу.

Кстати, интересно: насколько ограничена подобная методика? Какие есть ньюансы?

Ommen 04.02.2007 19:42

Вняв Вашим советам, попробовал переделать фото. Переделывал уже jpeg файл в программе Adobe Lightroom. Программа меря портясла своими возможностями...жаль...я не могу в ней редактировать RAW файл...

И того - что было и что стало:

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44386103.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44386105.jpg

makiev 04.02.2007 19:46

Здесь концептуальный вопрос, что редактировать надо РАВ, а не джипег.
Со снегом-то он справился, а вот с фото на кухне - сложно будет.
Ищите конвертер, понивающий ваш РАВ!

Ommen 04.02.2007 20:10

Что касается фото на кухне - вот результат:

было-стало:

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44386278.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44388911.jpg

Это опять же...обработка JPEG при помощи LR, jpeg получен из RAF утилитой Hyper Utility 2. Это то..что я смог сделать за несколько минут просто двигая туда-сюда ползунки и смотря на отображающийся эффект.

Кстати...на фото с деревом по моему ББ не изменился..зато стало четче само дерево...А вот на "кухонном " фото я захватил ББ по микроволновке, захватывал по разным частям, оставил тот, что приятнее глазу.

На данный момент, кроме Hyper Utility, которая поставлялась с камерой, никакая другая программа мои РАВ не восприняла:(( не знаю даж..что делать...

romma 04.02.2007 23:01

Цитата:

Сообщение от Ommen
Кстати...на фото с деревом по моему ББ не изменился..зато стало четче само дерево...А вот на "кухонном " фото я захватил ББ по микроволновке, захватывал по разным частям, оставил тот, что приятнее глазу.

На данный момент, кроме Hyper Utility, которая поставлялась с камерой, никакая другая программа мои РАВ не восприняла:(( не знаю даж..что делать...

Я чего-то наверно пропустил, но почему Вы не можете лайтрумом свои равы обрабатывать?

Ommen 04.02.2007 23:48

Цитата:

Сообщение от romma
Я чего-то наверно пропустил, но почему Вы не можете лайтрумом свои равы обрабатывать?

Не могу, так как равы от фуджи специфические...их ни один конвертер, кроме того, что в поставке ( без слез не взглянешь), нечитает.

Ar(h0n 05.02.2007 00:06

Цитата:

Сообщение от The Lex
Ну "кухонном" снимке ББ белого хорошо ровнять выбором точки белого по белой поверхности бытовой техники - в данном случае, духовки на ЗП. Точно то же можно сделать на первых двух - по снегу.

Кстати, интересно: насколько ограничена подобная методика? Какие есть ньюансы?

Она ограничена для цветного освещения. Например если комната освещена красной лампой, то если сделать ББ по белому листу, то эта красная освещенность устранится, а видели мы то все в красном свете.
Ну и еще при смешанном освещении (что чаще встречается) тоже может не получиться.

romma 05.02.2007 08:49

Цитата:

Сообщение от Ommen
Не могу, так как равы от фуджи специфические...их ни один конвертер, кроме того, что в поставке ( без слез не взглянешь), нечитает.

если Вам не жалко, вышлите мне какой-нибудь файлик в раве. я попробую.

MAGnet 05.02.2007 08:58

CANON PowerShot S3 IS унего еще и ручные настройки имеются (диафрагма и выдержка , вспышка) приставные бленда, макро и теле конвертэры.Широченный спектр для начинающего, очень советую!!!

The Lex 05.02.2007 15:08

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
Она ограничена для цветного освещения. Например если комната освещена красной лампой, то если сделать ББ по белому листу, то эта красная освещенность устранится, а видели мы то все в красном свете.
Ну и еще при смешанном освещении (что чаще встречается) тоже может не получиться.

Как тогда "зафиксировать" цветовой баланс всей картинки, чтобы наиболее правильно воспроизвести его на снимке?

(речь о RAW - для Canon DPP в случае белой духовки достаточно просто указать белую поверхность и все "подвинется" самостоятельно - т.е., прошу прощения, извращений нет)

makiev 05.02.2007 16:58

Цитата:

Сообщение от MAGnet
CANON PowerShot S3 IS унего еще и ручные настройки имеются (диафрагма и выдержка , вспышка) приставные бленда, макро и теле конвертэры.Широченный спектр для начинающего, очень советую!!!

Ему бы ещё РАВ и горячий башмак для внешней вспышки - не камера - мечта кэнониста!

relic 05.02.2007 20:58

Цитата:

Сообщение от Ommen
Правило шевеленки я не знаю.

Оно такое: чтоб не было смаза, выдержка должна быть не длиннее 1/(фокусное расстояние). т.е при съемке например на фокусном расст. 400мм (в 35мм эквиваленте) выдержка должна быть короче 1/400, например 1/500... Но в незеркалках фокусное расст. тяжело контролировать... т.к. обычно оно не насено на объективе...

relic 05.02.2007 21:04

Цитата:

Сообщение от MAGnet
CANON PowerShot S3 IS унего еще и ручные настройки имеются (диафрагма и выдержка , вспышка) приставные бленда, макро и теле конвертэры.Широченный спектр для начинающего, очень советую!!!

Кстати S3 меня не очень впечатлил... раньше хотел s2, но в итоге купил др. фотик. Так вот. в s3 крайне огорчил стаб и исо 800...
зы. открою небольшой секрет... дело в том, что на "мыльницах, да простят меня все" ручные настройки не очень то нужны, т.к. например управление диафрагмой, в художественном смысле, дает мало видимый результат...управление выдержкой - тяжело применить даже для правила шевеленки, т.к. непонятно на каком фокусном снимаешь... т.е. получается, что вроде все можно, но ни к чему это не приводит... к сожалению :nervous:

Ommen 05.02.2007 21:24

Цитата:

Сообщение от relic
Оно такое: чтоб не было смаза, выдержка должна быть не длиннее 1/(фокусное расстояние). т.е при съемке например на фокусном расст. 400мм (в 35мм эквиваленте) выдержка должна быть короче 1/400, например 1/500... Но в незеркалках фокусное расст. тяжело контролировать... т.к. обычно оно не насено на объективе...


Спасиб:)) Интереное правило! Я уже успел про него прочитать, теперь осталось на практике попробовать!

Ommen 05.02.2007 21:27

Цитата:

Сообщение от relic
Кстати S3 меня не очень впечатлил... раньше хотел s2, но в итоге купил др. фотик. Так вот. в s3 крайне огорчил стаб и исо 800...
зы. открою небольшой секрет... дело в том, что на "мыльницах, да простят меня все" ручные настройки не очень то нужны, т.к. например управление диафрагмой, в художественном смысле, дает мало видимый результат...управление выдержкой - тяжело применить даже для правила шевеленки, т.к. непонятно на каком фокусном снимаешь... т.е. получается, что вроде все можно, но ни к чему это не приводит... к сожалению :nervous:


Ну зачем же так категорично?
На моей камере прекрасно видно, какой фокусное расстояние - по шкале на обьективе. Управление диафрагмой дает прямой результат - меняется глубина резкости...как и должно быть - большая дырка - ыон не резкий, маленькая - резкий. Другое дело, что я, например, ограничен диафрагмой f2.8-f11...но для начала ведь не плохо? Если я правильно Вас понял, то я так ответил. А моя камера ведь считается мыльницой!

relic 05.02.2007 21:36

Цитата:

Сообщение от Ommen
Ну зачем же так категорично?
На моей камере прекрасно видно, какой фокусное расстояние - по шкале на обьективе. Управление диафрагмой дает прямой результат - меняется глубина резкости...как и должно быть - большая дырка - ыон не резкий, маленькая - резкий. Другое дело, что я, например, ограничен диафрагмой f2.8-f11...но для начала ведь не плохо? Если я правильно Вас понял, то я так ответил. А моя камера ведь считается мыльницой!

Скажу честно, я не знаю вашей камеры, а в инете еще не посмотрел :pray: посмотрю... Но я очень рад за вас, если у вас на объективе нанесено фокусное расстояние. И рад, что вы видите разницу в диафрагме... но не везде так... я говорил вообщем! а не конкретно про вашу камеру.
ps. насчет размытия. не демаю, что хоть одна мыльница даст размытие фона такое, как например зеркалка (пусть и кропнутая) с объективом ... с светосилой 1.8 или 1.4 ...
зы. Еще раз повторю, что это мои мысли, полученные из личного опыта общения с мыльницами... может не такого высокого уровня, как ваша камера. И вовсе не котегорично :)

relic 05.02.2007 21:43

Нашел :)
В дижитал фото №1 за 2007 s9600 была.
Посмотрел, вспомнил... выглядит серьезно.
Рекомендую привыкнуть таки к RAW ;)

Ommen 05.02.2007 21:46

Цитата:

Сообщение от relic
Нашел :)
В дижитал фото №1 за 2007 s9600 была.
Посмотрел, вспомнил... выглядит серьезно.
Рекомендую привыкнуть таки к RAW ;)


Я после этой камеры может на зеркалку и перейду, только научусь сначала на этой!

Ar(h0n 06.02.2007 01:53

Цитата:

Сообщение от The Lex
Как тогда "зафиксировать" цветовой баланс всей картинки, чтобы наиболее правильно воспроизвести его на снимке?

В случае цветного освещения - запомнить.
В случае смешанного это вообще не получится (я имею ввиду когда пол снимка освещено лампой накаливания, а пол снимка лампой дневного света). Но я обычно поступаю так: делаю несколько конвертаций с данными ББ для всех типов источников в кадре, а потом накладываю изображения слоями и стираю участки с неправильным ББ.

The Lex 06.02.2007 11:23

Да, без слоев, смотрю, в современном фотоделе ни шагу ни ступить. А какой инструмент для стирания применяете?

Ar(h0n 06.02.2007 11:35

Ластик с разными коэффициентами прозрачности для плавности переходов.

graphic 06.02.2007 18:17

ИМХО,конечно,но верный совет уже звучал-Canon G7+430EX со временем для приемлимой картинки в помещении.Стильный,удобный для переноски. А для серьёзной работы альтернативы зеркалке нет.

Ommen 07.02.2007 22:52

Доброго всем!

Вот сделал еще снимочек сегодня при ISO 1600 , со вспышкой, направленной под углом 45 вверх, так как не посмотрел настройки (баловалась жена), снял, к сожалению, в jpeg..малость подкорректировал ББ в Adobe Lightroom.

миниатюра:
http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44634852.jpg

ссылка на полный размер (730 кб 1024*768):
http://photofile.ru/photo/redlexus/2425317/44634852.jpg




P.S. я этой фото ничего сказать не хочу...:))

romma 08.02.2007 10:10

Цитата:

Сообщение от Ommen

весьма приемлимый уровень шума. мне кажется, что 400Д даже пошумнее будет на 1600. у Вас внутренний шумодав есть наверняка? включен?

Ommen 08.02.2007 11:48

Цитата:

Сообщение от romma
весьма приемлимый уровень шума. мне кажется, что 400Д даже пошумнее будет на 1600. у Вас внутренний шумодав есть наверняка? включен?

Может и есть..даже есть скорее всего, наверняка..а как он там может называться? Я посмотрю. Но если и есть - то отключен...я в камере все отключил лишее...

romma 08.02.2007 13:21

Цитата:

Сообщение от Ommen
Может и есть..даже есть скорее всего, наверняка..а как он там может называться? Я посмотрю. Но если и есть - то отключен...я в камере все отключил лишее...

не знаю, noise reduction какой-нибудь. а в камере есть пользовательские настройки? такой раздел меню, типа custom functions

romma 08.02.2007 13:24

впрочем, есть или нет, все равно шумит мало, на мой взгляд, и это здорово!

Ommen 15.02.2007 13:36

Вот еще несколько фото, сделанных на днях. разумеется, делал, как умею. Уже напрашивается вопрос - оправдывается ли себя эта камера за 16 с лишним тысяч? Лично мне она нравится.

Лесной ручей
http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/44872728.jpg

полный размер - http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/44872728.jpg

Лесной ручей
http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/45098500.jpg

полный размер - http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/45098500.jpg

Качели
http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/45098501.jpg

полный размер - http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/45098501.jpg

Снегурочка
http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/45098510.jpg

полный размер - http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/45098510.jpg

Uolis 15.02.2007 14:29

Да нормальный аппарат за 16-то тыщ. Очень даже хороший. Конечно, смотреть как он размывает фон без слёз нельзя, ну так это привилегия более дорогих стёкол. А так всё очень прилично, судя по этим снимкам.
Чтобы узнать более точно надо снимать в тех условиях, что я ранее описывал, а не на ярком снегу.

Ommen 15.02.2007 14:33

Вот еще забыл добавить макро:


http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/45102403.jpg

полный размер: http://photofile.ru/photo/redlexus/2463544/45102403.jpg

Ommen 15.02.2007 14:57

Цитата:

Сообщение от McFris
Да нормальный аппарат за 16-то тыщ. Очень даже хороший. Конечно, смотреть как он размывает фон без слёз нельзя, ну так это привилегия более дорогих стёкол. А так всё очень прилично, судя по этим снимкам.
Чтобы узнать более точно надо снимать в тех условиях, что я ранее описывал, а не на ярком снегу.


Да уж, как я не старался, такого размытия, какое я видел на некоторых фотках на форуме у меня не получалось. Но и камера стоит 16 а не 50 вместе с объективом! Буду учиться на этом, а там, через годик, может созрею до качественной зеркалки. Хотя..дорого все это очень....видел я, сколько эти "киты" стоят!

Вот у меня дома одна такая штука валяется...не знаю уж сколько лет этому:

http://photofile.ru/photo/redlexus/2...e/45103876.jpg

makiev 15.02.2007 18:27

Знатная штука. Гран-при выставки в Брюсселе в 195 лохматом году. :-)

Ommen 15.02.2007 19:21

Цитата:

Сообщение от makiev
Знатная штука. Гран-при выставки в Брюсселе в 195 лохматом году. :-)


Я как то достал это с антресолей, у меня тогда был зенит 122, привинтил и пошел снимать. Руки отвисли, а снимков не получилось...я так и не понял как им пользоваться. Снова пылится.

makiev 15.02.2007 20:14

Нас сейчас переместят в "Прочие системы", ибо мы далеко вышли за рамки форума...
Снимать Таиром нужно со штатива, на крайний случай можно упереться в танк, а с рук только в яркий солнечный день в Африке...
ибо для избежания шевелёнки выдержка должна быть 1/500.
Учитывая то, что на диафрагме 4,5 он подмыливает, закрывать придётся до 5,6. А такую экспопару в дождливый день уже не получишь при нормальной чувствительности.
Предвосхищая Ваш вопрос: Поставить его можно на любую зеркалку,
Только на Кэнон и Пентакс удобнее, А на Никон больше гимора и пользоваться менее удобно - не работает экспозамер (кроме D200).
Про Пентакс , наверное, Ильин лучше расскажет.
Переходник EOS-М42 стоит рублей 600, с микросхемой подтверждения фокусировки, т.н. "Одуванчик" около 1300.
http://www.filmprocess.ru/oduvanchik/index.html
Ну и таскать с собой такую дуру - надорвёшься.
Но есть плюс - если достать её на пляже и пофланировать- туда-сюда
с этим фаллическим символом, незамеченным противоположным полом не останетесь. Проверено! :-))))
PS Ещё полезно навернуть бленду, как для увеличения длины, так и для повышения контраста :-)

Ommen 15.02.2007 21:57

В общем, тема эта и так себя исчерпала, так как стало ясно, что я сделал хороший выбор. Спасибо всем за помощь! Надеюсь, что порадую хорошими фотографиями!:beer:

romma 15.02.2007 23:53

Цитата:

Сообщение от Ommen
В общем, тема эта и так себя исчерпала, так как стало ясно, что я сделал хороший выбор. Спасибо всем за помощь! Надеюсь, что порадую хорошими фотографиями!:beer:

good luck! :beer:


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011