Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Мажет фокус, почему? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17662)

Justas1 01.01.2007 18:55

Цитата:

А у Геворга они без бэк-фронт-фокусов, резкие.
Да, с удовольствием. :) Причем, срочно (надо с «залоговым» экземпляром решить). А как с ним связаться? Говорят, он к нам в Питер приезжает частенько? Кинете координаты? Хоть сюда, хоть в личку.

Спасибо. :beer:

photolexx 01.01.2007 19:01

gugush -.- mail -.- ru.
Он в Петербурге действительно частенько бывает.

Justas1 01.01.2007 19:16

2photolexx Спасибо! :beer:

Немного посмотрел. к разговору о топ. тушках... :cool:
Вот один пример, с форума:-forum-.-nvrsk-.-ru

Цитата:

kibeer Тихий_ужас, 24-70.

стремаюсь я его что-то, я уже писал, что мой 350Д очень часто промахивается на этом объективе. На клуб.фото.ру человек в отзывах тоже пишет, что у него марк II N постоянно промахивается на 24-70.
Резкость на 70 мм 2.8 ужасная. на прошлой неделе фотографировал в магазине в тех же условиях на пятерке - результат тот-же, пятерка конечно не идеал, но идентичноый моему результат полученный при помощи другой камеры и другого экземпляра объектива, заставляет убедиться в том, что просто у этого объектива открытая дырка абсолютно не рабочая.

photolexx 01.01.2007 19:57

Justas1: Ну да, мой один знакомый купил пару 30Д и 24-70Л, поснимал на открытой дырке, после чего удивлялся, почему нерезко.
А что касается приведённого вами примера, то тут, как мне думается, именно объектив лажает, либо у человека с Марком руки не из того места. Я брал на 10 минут 24-70 поснимать (нужен был широкий угол, а у меня был тогда только полтинник) у одного мужичка с 5Д - нормально всё, даже более чем! Фокусируется на EOS-3 вообще мгновенно (правда я снимал на улице днём, но всё же) и очень точно. Резкость зума на открытой дырке - вообще отдельная история... На мой взгляд, резкость на открытой диафрагме хорошая только у фиксов, да и то далеко не у всех. И я совершенно не питаю иллюзий по поводу своей Токины, скажем. А люблю этот объектив за то, что он неубиваемый, красиво рисует и даёт хорошую резкость не с диафрагмы 8.0, как 28-135 ИС, например, а уже 3.5. На 2.8 снимаю полтинником.

Justas1 02.01.2007 01:30

Вложений: 2
Цитата:

Резкость зума на открытой дырке - вообще отдельная история... На мой взгляд, резкость на открытой диафрагме хорошая только у фиксов, да и то далеко не у всех.
Странно. Всегда считал, что если диафрагма заявлена, она обязана быть рабочей. :insane:
Вот, тамрон, вроде, резок... Вчера снимал:
Вложение 2357

photolexx 02.01.2007 01:51

Вот именно, что должна. На практике это далеко не всегда работает, особенно для зумов. Обычно даже хорошие светосильные зумы, типа наших с вами, имеют тот или иной отрезок наибольшей резкости применительно к открытым дырам. Моя Токина 28-70, например, весьма резка на 2.8 в диапазоне 28-45 где-то (но полтинник, разумеется, куда резче). На отрезке 50-70 у неё начинает проявляться софт-эффект, свойственный всем без исключения Токинам 28-70/2.8 SV - это их особенность. Мне она даже нравится, портреты можно снимать мягкие. Тамроны нестабильны в этом плане: может попасться очень хороший, не хуже Эльки по резкости, а может такой, что вплоть до 4.5 настоящее мыло на всех ФР. Ваш вроде весьма хорош (судя по картинке для веба), но сдаётся мне, что этот портрет снят на 28 или около того? Люди иногда банальное непападание в ГРИП на длинном конце списывают на мыльность.
Даже если всё ОК с резкостью, как правило контраст хуже, ХА сильнее, виньетирование. От этого уже не денешься никуда:-(( Лучше хотя бы немного прикрывать.

Justas1 02.01.2007 07:50

Цитата:

Сообщение от photolexx
Ваш вроде весьма хорош (судя по картинке для веба), но сдаётся мне, что этот портрет снят на 28 или около того?

Спасибо, пока не уверен. Сегодня еще поснимаю, потестю. :gulp:
Снято на 75мм. С цветом замучился выправлять (ито не до конца). Токина тоже свой оттенок дает?

photolexx 02.01.2007 11:46

На 75? Глубина резкости какая большая, странно даже...
Даёт ли Токина оттенок? Если честно - не заметил. Но в моём случае всё не так просто: хранение плёнки и её тип, как долго и при каких условиях её снимали, проявка, сканирование - среди такого обилия факторов влияние оптики трудно заметить. Впрочем, когда снимал на слайды, отметил, что на них получились цвета правильные, как с 20-35, так и с 28-70:-)

cook 02.01.2007 14:40

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
1. Точки нарисованы кеновским софтом, центральная подсвечена.

Сорри за флуд, а каким именно софтом, один раз очень было нужно, но не знал, как сделать.

jurash 02.01.2007 21:28

ZoomBrowser EX 5.7.0.74 Идет в комплекте с камерой.

Justas1 03.01.2007 20:52

Вложений: 2
Цитата:

На 75? Глубина резкости какая большая, странно даже...
Нормальная глубина для f2.8... :yes:
Вот глубина поменьше, сегодня снимал родным полтинником 1.8 при комнатном смешанном освещении + 580EX в потолок (+ отражатель):

Вложение 2596

Небольшой бек- фокус получается. Но для портрета, это, ИМХО, терпимо. :rolleyes:

photolexx 03.01.2007 21:33

Да, чуть-чуть мажет:insane:
Для портретов я стараюсь использовать, всё-таки, более длиннофокусные вещи: 100/2.8, 133/2.8. Они и задний план моют лучше и вообще рисуют покрасивее.:)

Justas1 03.01.2007 23:03

Дык, ёлы – палы!
Это, когда есть куда разбежаться...
Моим 70-300 IS, тоже, очень неплохо получается. :rolleyes:
И а.фокус не врет, но редко, когда можно «разбежаться».
А 50 1,8, действительно рисует не лучшим образом. На свою цену... ;)

Геворг, что то не отвечает... Каникулы, видно...

Tadjik 04.01.2007 03:06

У меня с двадцаткой и 24-70 такие же проблемы часто были, после последних съемок продал двадцатку :))

w32blaster 04.01.2007 03:33

Включусь в разговор :rolleyes:

Спасибо, что подняли эту тему, так как для меня она очень актуальна. Я часто снимаю на концертах, и на последних двух АФ меня сильно подводил. Если честно, до этого я вообще не придавал этому значение, пока не столкнулся с этой проблемой. Из-за АФ даже про***л такие замечательные кадры! И только из-за того, что АФ не смог настроиться (затвор блокировался). Да, это был решим ONE SHOT, сразу как пришёл домой, прочитал и понял, что надо было снимать в AI SERVO, что б не было блокировки затвора. Ламмер, согласен. :fingal: Но, как вижу, это проблемы не решает - у вас такие же проблемы с мазанием, как и у меня. Так что нужно больше снимать, что б привыкнуть к поведению АФ. Вот сейчас думаю-решаю, что мне купить к моей 350д - новый светосильный объектив (сейчас у меня кит) или хорошую вспышку для съёмки в, как правило, плохоосвящённых условиях (сцена). Я ж студент, так что одновременно купить всё, что нужно - кишка тонка :insane:

Спасибо ещё раз всем участникам - прочитал и узнал много нового :bow: ... чувствую себя ламмером.......:D

Sergey Ilyin 04.01.2007 12:17

Цитата:

Сообщение от w32blaster
...И только из-за того, что АФ не смог настроиться (затвор блокировался).

А вот тут Вы просто не прочитали инструкцию :(

Автофокус -- не панадол. Если в гробу темно, то и он сфокусироваться не сумеет (хотя чувствительность датчиков больше, чем у моих, например, глаз).

Выходов, собственно, два:

1. Покупать родную вспышку, которая умеет красными светодиодами сеточку для "опоры автофокуса" рисовать. Только сначала надо убедиться, что у Вашего 350D есть возможность выключить собственно вспышку.

2. Думать. "Если вы снимаете торжественное мероприятие -- спокойно сфокусируйтесь на красную ленточку и ждите. Мэр с ножницами сам придет к вам". Возможно, неплохим вариантом было бы сфокусироваться на какой-нибудь софит с краю сцены и выключить фокусировку вообще.

w32blaster 04.01.2007 15:19

Да-да, я же сказал, что прочитал мануал только после того, как столкнулся с этой проблемой =) Теперь хоть знаю, как тут быть.

На счёт совета про вспыску - спасибо. Полезная информация.

Цитата:

... спокойно сфокусируйтесь на красную ленточку и ждите...
На счёт ленточки - на концертах обычно нету времени, так если есть какой-то кадр, то он длится доли секунды. И выступающих, как правило, не один, а 3-5 человек и нузно одним глазом фоткать, а другим смотреть, что делают остальные. И я попробовал в последний раз полностю отключит АФ, но вот 1) не всегда yспевал настроит АФ, а иногда и забывал про него 2) в темноте не так то уз и просто настоит вручную.

Короче ясно одно, 4то хорошая вспышка мне долзна немного помочь. Тока надо ешё неmного почитать про это дело ;)

Кстати, а какую вспышку "родную" вы имели ввиду? Ну, назовите модель, а то хоть немного почитаю про неё.

michael 04.01.2007 21:05

про концерты и ленточки...
я обычно снимаю в режиме... ван шот, потому как фокус точнее наводится, даже если объект хаотично движется.

relic 04.01.2007 21:23

Цитата:

Сообщение от w32blaster
Короче ясно одно, 4то хорошая вспышка мне долзна немного помочь. Тока надо ешё неmного почитать про это дело ;)

Кстати, а какую вспышку "родную" вы имели ввиду? Ну, назовите модель, а то хоть немного почитаю про неё.

Хорошая и родная - Canon Speedlite 580EX

baron33 04.01.2007 21:29

подтверждаю про вспышку...
покупал 5-ку и было немного денег "лишних", купил вспышку, так как 5-ка совсем без вспышки..
разница огромная по сравнению с встроенной, хотя встроенная на 20-ке меня очень радовала..

photolexx 04.01.2007 23:11

Justas1: Есть вариант попробовать старые полтинники и 85 мм. объективы. Их рисунок может очень порадовать. Даже тот же копеечный Зенитовский Гелиос-44М интересно рисует, хорошо Зуйка 50/1.8, интересный и бюджетный вариант Юпитер-9 (85/2.0), на любителя Гелиос-40 (85/1.5) - очень мягкий. Таир-11 (133/2.8) очень приятный, чему способствует, например, диафрагма 22 лепестка. Юпитер-37А (135/3.5) - очень резкий (в отличии от Таира, который именно мягкий портретный рисунок даёт), но с неплохим размытием. Короче, выбор есть, был бы интерес:-) Геворг действительно в отъезде, кажется в субботу должен вернуться.

photolexx 04.01.2007 23:29

w32blaster: На 350Д AL Servo вам ещё больше кадров запорет:(
Или все кадры будут с центральным кадрированием убогим, т.к. AL Servo нормально реальзован только в Единицах и Тройке. Всё! Остальные камеры его для комплекта имеют только. Посоветую купить нормальный светосильный объектив: 50/1.8, 100/2.0 USM или 100/2.8 Макро USM. Дальше пока вам не прыгнуть.Можно и зум, типа 70-200, но там и мыла больше на открытой дырке + куда денег больше стоит, особенно 2.8.
Лучше используйте покадровый режим фокусировки. Про вспых на концертах лучше не вспоминать:) Она начисто убивает всю атмосферу концерта, а надо её сохранить.
Вот вам примеры: http://cspr.livejournal.com/290357.html - знакомая, EOS-20D, EF 100/2.8 Macro.
http://steal86.livejournal.com/61483.html - я, EOS-3, Tokina 28-70/2.8, EF 50/1.8.
Удачи!

w32blaster 05.01.2007 01:39

Вложений: 8
Мммм.... рву на голове волосы..... тяжёлый выбор, чёрт... Ну время пока есть, у меня щас сессия (вот в кофейных паузах вылезаю из-под тетрадок и залажу отдохнуть в Инет....). Но через месяц, со следующей получки нада на что-то уже решаться.

На счёт объектива. Да, мне уже не раз советовали взять 50мм 1,4, там и картинка, и светосила, но вот на концерте с фиксом, рядом с маленькой сценой нечего делать, потому что не отойти назад, и не приблизиться толком. Нужен зуум. А нормальный светосильный зуум и стоит поприличней, тем более (вычитал из ваших сообщений, сам ещё не сталкивался) зуумы грешат мылом и прочими пакостями. Но может, всё же в будущем этот объективчик возьму, у нас он стоит в раойне 1000 крон (1 крона = 2,5 руб), так что не сильно обременит. (поправка: не 1,4, а 1,8 и точная цена 1350 крон, тока что посмотрел)

А на счёт пыхи. Кстати, говоря о том, что пыха убивает атмосферу - это ещё поспорить можно. Нфдо оговориться: смотря как снимаешь. Я тоже общался с другими фотографами и смотрел их снимки, которые были с деланы в то же время, что и у меня. То есть условия одинаковые. А фотки разные по качеству. У них получше получалось. Помню один с газеты пришёл, дак у него такие снимки были.... мммм..... Короче, надо уметь снимать. Воть...

И вот для примера могу выставить более-менее удачные фотки, где мне кажется, передана атмосфера, но без пыхи было бы не очень; и рядом для сравнения примерно в тех же условиях снимки уже без неё (вспышка 440 кажись, у друга взял попробовать):
Вложение 2367 Вложение 2366
Тут мне повезло. А вот пример, где без пыхи даже покрасивше:
Вложение 2368 Вложение 2369
Так что вывод - со вспышкой тоже надо уметь работать, а это уже с опытом приходит. Но и хороший объектив не помешает.
Кстати, отошли от темы. Мы про АФ говорили, дак вот, кстати, второй снимок сделан на ручном фокусе, так как тогда не смог настроиться фотик на объект.

Anatole 05.01.2007 02:06

50мм 1,4 стоит "в раойне 1000 крон (1 крона = 2,5 руб)"? может f/1,8 - но он совсем другой, совсем :(

По поводу фокусировки - надо зажимать дифрагму до 3.2, тогда всегда 100% попадания в фокус и размытие еще достаточно хорошее (говорю об объективах 50...100 мм)

photolexx 05.01.2007 11:57

w32blaster, я всё-таки против вспышки на концертах, если только она не вынесена на шнуре с сторону.
По поводу полтинника: 50/1.8 стоит достаточно дешёво, 50/1.4 стоит в 3 раза дороже, получше несколько. На мой взгляд, не оправдывает такую разницу в цене...
По зумам: не то, чтобы совсем мылят, скорее уступают в резкости фиксам. Просто рассчитать хорошие параметры на открытой дыре для зумов на всем отрезке очень трудно, для фиксов легче, т.к. постоянное фокусное. И зумы надо всегда прижимать где-то минимум на полступени. А фиксом я снимаю на 2.2 (50/1.8) или 2.8 (100/2.8) и проблем не знаю:)
Если нужен зум, то смотрите на то, что с 2.8. Тамрон 28-75/2.8 (ок. 400 у.е.) или Токина 28-70/2.8 за 300 у.е. (есть ещё 28-80/2.8, которая лучше, но дороже, ок. 500 у.е. стоит).

Justas1 05.01.2007 20:44

Цитата:

Justas1: Есть вариант попробовать старые полтинники и 85 мм. объективы. Их рисунок может очень порадовать. Даже тот же копеечный Зенитовский Гелиос-44М интересно рисует, хорошо Зуйка 50/1.8, интересный и бюджетный вариант Юпитер-9 (85/2.0), на любителя Гелиос-40 (85/1.5) - очень мягкий. Таир-11 (133/2.8) очень приятный, чему способствует, например, диафрагма 22 лепестка. Юпитер-37А (135/3.5) - очень резкий (в отличии от Таира, который именно мягкий портретный рисунок даёт), но с неплохим размытием. Короче, выбор есть, был бы интерес:-)
photolexx, спасибо, за интересн. имфу, даже сохранил, но я, наверное, уже избаловался зумами...
Была, как-то мысль купить переходник к резьбовым «зенитовским» линзам, но не взял по след. причинам:

1. Неоправданно, ИМХО, завышена, цена.
2. Работать с ручным фокусом с темным видоискателем не топовых циф.-зерк. canon’ ов, очень трудно, а если еще и диафрагма прыгать не будет... Вот, скажем, на Pentax D.....100, 10, это было бы более оправдано. :yes:
3. Не уверен, что линзы сделанные в совке (не для войны), много лет назад для пленочных зеркалок, где иногда в фотики винтики вбивали молотком (случаи со сборкой зеркальных «киевов», например), полностью подходят к цифрозеркалу. :cool:
4. Похоже на комплект из приличной иномарки и отечественных колес с радиальным биением и прочими радостями... Пардон, за флуд.

Хотя самим «Зенитом» снимаю иногда, правда все реже и реже.


Цитата:

Геворг действительно в отъезде, кажется в субботу должен вернуться.
Да, уже не надо, все-таки оставил себе «залоговый» экземпляр тамрона 28-75/2,8. :)

photolexx 05.01.2007 21:26

Justas1: Знаете, я тоже думал, что если поставить на современную зеркалку старый объектив, то получится некузяво. Но результат меня приятно удивил: вполне неплохо. А 22-лепестковые диафрагмы сейчас вообще никто не делает в объективах.
Вот, кстати, снимок с Ю-21М (200/4): http://www.viewfinder.ru/foto/showphoto.php?photo=7172 Конечно, с контрастом там сканер поигрался, но детализация и рисунок, как видим, хорошие. Чуть позже выложу для ознакомления ещё фотографии с Таиров - дам ссылку.
Переходники с подтверждением действительно дорогие, имеет смысл их покупать сразу у Лушникова http://filmprocess.ru в разделе "одуванчик". С таким фокусировка будет 90% точной.
Про качество: раздолбаев нет, наверно, только у Лейки, Шнайдера и Цейсса :( Сигмы вон тоже не пойми какие бывают... И тут лучше искать более старые объективы годов 50-х - 60-х, ещё не "убитых технологией и дядей Колей с трясущимися руками". И желательно те, которые сделаны в Красногорске. Они самые нормальные.:)

Sakuro 13.01.2007 01:13

Цитата:

Сообщение от w32blaster
50мм 1,8 и точная цена 1350 крон

Уважаемый! А где именно вы видели его за такую цену?:confused:

SKAL 15.01.2007 01:26

Со Старым Новым Всех поздровляю! Кто знает, где Геворга в Москве сыскать, надо очень? А автофокус на 400д с 70-200 2.8 ис эль, очень даже нравится. Линзу привезли недавно, еще не привык............

photolexx 15.01.2007 01:36

SKAL: Почта Геворга: gugush[ на ]мэйл.ру

w32blaster 15.01.2007 04:32

Sakuro, я брал на складе. Я раньше работал в компьютерной фирме (это и магазин, и мастерская и всё такое), ну и на складе продаются также и объективы, кроме компьютерной техники. Я покупал на прошлой неделе, объектив чистыми стоил 1310 крон. Я по старой дружбе взял по себестоимости и ещё крон 50 отвалил своему бывшему напарнику за то, что разрешил мне сделать это :) считайте - взял по блату.

Кстати, по теме: я в соседнем топике отписался, как вчера протестил новый объектив. Доволен :) афтофокус мазать стал реже. Видать, у меня были проблемы действительно из-за слабой освещенности. Хотя, я потренировался и теперь стараюсь наводиться по контрастным точкам на объекте. И ещё. Опробовал режим AI SERVO и пришёл к выводу, что это самый подходящий режим для репортажа :) вот так. :) Словом, получил ответы на многие свои вопросы.


Текущее время: 06:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011