Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фотосъемка (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Вспышка убивает свет? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13012)

michael 11.10.2006 18:28

Цитата:

Сообщение от gaevka
Вопрос к ВАМ и МИХАИЛУ. При фотогр. персонажей на сцене отражённого света не хватает. Прямой пых убивает цвета-прожекторов подсветки сцены и т.д.Есть ли предложения?

если хотите оставить основной свет сцены и подсветить тени, то -2 на вспышке

vesakov 11.10.2006 21:42

Опыт съемки в театре
 
У меня в таких случаях есть два решения, в основе которых лежит один и тот же принцип - убрать как можно больше в сторону прямой свет вспышки (ну, про максимальное выжимание естественного уже написали как). И тогда я ставлю "лопух". Иногда из-за того, что стены отсутствуют тень ложится незаметно. Можно с разных сторон переворачивать аппарат для уведения тени из кадра. Второй способ я держу на всякий случай (может когда сгодится). Т.к. у меня постоянно с собой мобильный комплект, то возможно, если позволят условия, вынести на штативе вторую вспышу немного в сторону и основной свет давать с нее. Я понимаю, что совет "узковат" и не везде прокатит (не у всех и вторая вспышка есть), но в тех условиях, что снимал я бывали случаи когда я мог бы спокойно поставить штатив - это например прогоны, на которых как правило можно снимать первые 15 минут со вспышкой, съемка концертов. Но мне всегда хватало лопуха, честно говоря, и имеющегося света. На 350д я спокойно ставил ИСО 800 (шумы нужно предварительно оценивать для каждого формата отпечатка, в моем случае это был 15*20 и А4), максимальную выдержку для фокусного и диафрагму 2.0-4.5. Пишу из дома, а архивы журнала все на работе, так что без примеров, извините.

VETLAN 24.11.2006 17:24

Цитата:

Сообщение от Andryxa
Импульс можно сравнить с минивзрывом, поэтому световой поток нежелательно чем либо перекрывать. Отражать или рассеивать - пожалуйста, но не перекрывать!
Сам так спалил один из своих ФИЛов...

Странно! Вот поделюсь своим опытом необычного использования вспышки 420EX. Заклеиваю черной бумагой блиц. При слабой освещенности или даже полной темноте вспышка дает ИК сеточку, по которой четко работает автофокус. Ну а дальше со штатива снимаю.

w32blaster 29.11.2006 22:23

Вложений: 6
Вот решил новый топик не создавать.

У нас на этих выходных тусовка была, концертик небольшой. Вот. А каждое выступление превращается в фотосессию: перед сценой ползают парочку любителей с нормальными фотиками, а сзади стоят глАмурненькие девАчки и фоткают мыльницами "за компанию". Ну лана, тема не о том. Вобщем, в тусовке есть один парнишка, он существует в сети под ником Mitcos. Фотик у него Никон, если глаз не обманывает, то вродь как с70. Вот марку вспышки не могу указать - не узнал. Он фоткает неплохо - и качество получается, и видно, что глаз "набит". Словом, уважаю как фотографа. Дак вот обратил внимания на его хитрости. Я позволил себе снять его за работой :)

Вложение 2244

Вложение 2245

Вложение 2246

Обратите внимания, как он рукой прикрывает часть пыхи, как козырёк. По идее наоборот ставят отражатель сзади пыхи, чтоб отражала на объект съёмки. А он как раз этот свет прикрывает. Я не выдержал, подошёл познакомился и порасспрашивал его :) Надо сказать, что потолки в этом клубе довольно низкие - со сцены рукой можно достать. Дак вот. Рукой он прикрывает ту часть света, которая идёт на освещение той части потолка, которая может войти в кадр. И в итоге получается, что объекты освещены хорошо, а потолок, который поневоле вошёл в кадр - тёмный. И тут же для сравнения показал снимки, сделанные обычным способом - потолок очень светлый и нету такого контраста, как на "прикрытой" вспышке.

Если честно, я про такой способ фотографирования не слышал, но надо взять, как говорится, на вооружение.

Ваши комментарии, господа :bow:


ПыС.Пыс. Кстати, он похвастался объективом 50мм 1,8, говорит, ооооочень им доволен. Ну это так, к обсуждению в соседних топиках......

michael 10.01.2007 21:15

Цитата:

Сообщение от VETLAN
Странно! Вот поделюсь своим опытом необычного использования вспышки 420EX. Заклеиваю черной бумагой блиц. При слабой освещенности или даже полной темноте вспышка дает ИК сеточку, по которой четко работает автофокус. Ну а дальше со штатива снимаю.

А разве в Вашей камере, в пользовательских функциях, нельзя отключить срабатывание вспышки, но так чтобы осталась подсветка АФ?

ws88 10.01.2007 22:23

w32blaster Ну наверное свет ему непонравился (скорее всего для того чтобы убрать тень от микрофона стоящего на стойке).
но если совсем прикрыть вспышку рукой и вспышка направлена влоб то вспышка руку просвечивает :).

alexr 24.05.2007 20:59

А я купив, 20ку даже не пользовался встроенной, 580 была,
использую в следующих случаях:
1. реально темно. ИСО выше 400(800) задирать не хочется
2. портреты на солнце (что делать с тенью от носа на щеке)
3. при съемке в помещении шириком, зум в мануале 105 мм, чтоб проработка средней части кадра была получше
а вообще по возможности без нее.
И кстати, никогда без экспокоррекции пыхи не получается нужного результата (от -1 2/3 до +3)
А о том, что не работала встроенная, узнал когда на съемке вдруг обнаружил, что свою зал товарищу попользовать!

d007 27.05.2007 22:19

На вых пошел в парк дефок пофоткать, так такое солнце стояло, что даже в пять вечера без пыха заполняющего делать абс было нечего...что было в полдень когда несчастные свадьбы приезжали и их "профи" щелкали без вспышки и лайт дисков, я даже представить не могу...как они работают, я просто хз. Потом часто на их сайтах вижу плоды такой работы ... что самое интересное народу нравится :)
Что касается экспокоррекции пыха ... то у кэнон это извечная проблема, в этом плане мне метз гораздо больше нравится - экспокоррекция очень редко, а если и есть то в пределах 2/3 :)

kostich 04.02.2008 15:43

Цитата:

Сообщение от d007 (Сообщение 161548)
На вых пошел в парк дефок пофоткать, так такое солнце стояло, что даже в пять вечера без пыха заполняющего делать абс было нечего...что было в полдень когда несчастные свадьбы приезжали и их "профи" щелкали без вспышки и лайт дисков, я даже представить не могу...как они работают, я просто хз. Потом часто на их сайтах вижу плоды такой работы ... что самое интересное народу нравится :)

ну если света много, то проще отражатели огроменные использовать... с ассистентами фотки суперские будут.

Mihalych 23.03.2008 20:27

Пых пользую 580, пока небыло-встроенный только портил картинку

RussiyanAA 24.03.2008 22:27

Привет всем. А почему ни кто не пользуется двуглазыми пыхам от Metz - фантастически шикарная вещь. Башкой пыхи крути куда хочешь и передний план подсвечиваешь. Забудьте про отражатели и лопухи всех конструкций - живите свободно. Большой плюс при работе в помещении, даже с естественными источниками света!

igor_u 13.05.2008 09:06

Что это за метцы? 58 AF-1? На фото два глаза.

wermi 24.06.2008 18:54

Убивает вспышка свет, не убивает вспышка свет... Какая разница? нужен кадр ползуемся пыхом, получаем снимок. Нужех художественный результат включаем голову и думаем , а надо ли...

elick 24.06.2008 22:47

Отчечаю на исходный вопрос.
Вспышку "в лоб" даже обсуждать небудем - слишком мало есть сюжетов, где такое освещение оправдано. Чтоже касается всяких "в потолок" и прочее, то это конечно гораздо лучше, так как имитирует свет от верхнего светильника, но в любом случае о вспышкой есть одна проблема: Непредсказуемоть результата! Именно это и "убивает" впышка. Когда выбираешь ракурс, смотришь, как падают тени, осознано выстраиваешь итоговую картинку. Вспышка же дает соврешенно другую картинку, которая скорее всего хуже, чем то, что было видно в видоискателе.

Со студийными вспышками другая песня - там есть пилотные лампы и может быть все не так плохо.

Anatole 13.07.2008 14:58

Вложений: 4
Обсуждая тему вспышки и "съемку в лоб", не то, чтобы я предлагал обратиться к опыту японских самоделкиных, но все-таки хочу познакомить вас с тем, как они остроумно решают проблему "вспышки убивающей свет" (если вы еще не видели это) :) :) :)

Technician 15.07.2008 16:07

Со вспышкой не снимаю совсем. За время учёбы в художественной школе и художественном ВУЗе хорошо изучил освещение, так что это уже скорее дело привычки)

Анд_рей 13.10.2008 17:59

Цитата:

Сообщение от Technician (Сообщение 190661)
Со вспышкой не снимаю совсем. За время учёбы в художественной школе и художественном ВУЗе хорошо изучил освещение, так что это уже скорее дело привычки)

Надо попробовать взять на вооружение. Если дырки 1,8(ширее нет) и ISO 800(1600- ну очень шумно) мало, то убираем камеру, достаём бумагу и карандаш или кисти и начинаем рисовать.:) И всё-бы ничего, только я лично рисую хуже, чем пишу, а пишу корявым почерком:(

YarM 15.10.2008 15:27

Еще одна дивная конструкция, решающая во многом проблему отвратительного жесткого света от накамерного блица...

http://alzodigital.com/images/equipm...nikon_250w.jpg

(отсюда)

Анд_рей 15.10.2008 16:05

Да не опсохнут руки пользователя:)
Шлем со вспышкой и зонтиком на голове у раскосой фотографини хоть и выглядит экзотически, на практике будет более удобным(не нашёл ссылку, но многие наверняка видели). Есть у меня манфротовский телескопический брекет, не такой здоровый, как на картинке(им удобно с "вампирами" бороться, когда надо издалека со вспышкой снимать). Может с маленьким зонтом, как на картинке, такой штукой и удобно пользоваться, но с моим почти метровым - такая каракатица получается, что не развернуться. Хотя свет получается достаточно мягкий, но расстояние всё равно имеет значение:(

YarM 15.10.2008 17:35

Ну, коли руки держать устанут... так можно ж конструкцию и на монопод поставить. Всяко, - мобильность, уж по ср. с блицами на стойках-то :)

И уж в любом случае, метровый отражающий зонтик над головой даст свет куда более мягкий, нежели любые компактные рассеиватели/отражатели на блице.
Не для съемки издалека, понятное дело.

...А уж уважения у публики к этак оборудованному "супер-профи"!.. :D

Анд_рей 15.10.2008 18:16

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 197429)
...А уж уважения у публики к этак оборудованному "супер-профи"!.. :D

Мне всегда было класть на "уважение" к крутости системы и понты типа батарейных рукояток(для кого-то это по-прежнему понты). Но если ручка для меня удобна, то такое чудо - перебор:eek: "Лопух", даже самопальный - куда ни шло, но с зонтом...
Хотя может возникнуть ситуёвина, когда и так придётся раскарячиться:confused: Главное-ж результат. А для этого хоть "стоя в гамаке":)

YarM 16.10.2008 00:12

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 197432)
Мне всегда было класть на "уважение" к крутости системы и понты типа батарейных рукояток

В коммерческом фото - и это, увы, существенно...

Цитата:

Главное-ж результат. А для этого хоть "стоя в гамаке":)
Вот-вот.
И, скажем, себе-то такой стробофрейм я бы определенно хотел, - глядишь, меньше стал бы брезговать съемкой с блицом... ну, в тех случаях, когда не выходит привезти-поставить свой нормальный свет :cool:

Поль 17.10.2008 07:48

YarM
....В коммерческом фото - и это, увы, существенно...

И не только в фото! Оно так и должно быть.
Ведь не просто так, существует народная мудрость, говорящяя, что:-"Встречают по одежке, а провожают по уму".
Тема пошла....:-))))))

michael 28.10.2008 19:34

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 197413)
Еще одна дивная конструкция, решающая во многом проблему отвратительного жесткого света от накамерного блица...

http://alzodigital.com/images/equipm...nikon_250w.jpg

(отсюда)

лучше асистента нанять зонт таскать :)

YarM 28.10.2008 22:33

Цитата:

Сообщение от michael (Сообщение 198718)
лучше асистента нанять зонт таскать :)

...а то и двоих-троих (свет-то все будет получше), - да таких, чтоб нутром чуяли, куда ты нынче объектив повернешь... чтоб телепатические команды понимали и все такое :D

Coolcrocodile 22.12.2008 19:32

Проголосовал за "крайний случай". Раньше (10-15 лет назад) пользовался вспышкой чаще. Но тогда плёнки в 250 исо считались высокочувствительными, а плёнку 400 исо не всегда можно было достать. Теперь при наличии плёнок в 1600-3200 исо и вполне рабочих матриц с такой же чувствительностью, вспышка перестаёт быть аксесуаром первой необходимости (для меня). Пожалуй теперь вспоминаю о вспышке только в ситуациях, когда встаёт выбор: либо делать снимок со вспышкой, либо он не выйдет вообще.
Сам стремлюсь в фотографии к правде и реализму отображаемого. Поэтому свет вспышки для меня- необходимое зло. Поэтому же и фотошопию не считаю фотографией. Уж не бейте больно, если кого обидел.

voodoo112 11.01.2009 17:51

имея на руках тушки с шумными матрицами, неспособные толком сфокусироваться в темноте, и не самые светосильные объективы, приходится использовать пыху - компромисс
имея пятак и хотя бы тот же 50\1.4, наверняка бы вспышку вообще почти не доставал )

Ar(h0n 21.01.2009 21:08

Цитата:

Сообщение от voodoo112 (Сообщение 206921)
имея на руках тушки с шумными матрицами, неспособные толком сфокусироваться в темноте, и не самые светосильные объективы, приходится использовать пыху - компромисс
имея пятак и хотя бы тот же 50\1.4, наверняка бы вспышку вообще почти не доставал )

Пожалуй я промолчу :)

VETLAN 21.01.2009 22:03

Я редко использую вспышку. Поэтому у меня вопрос. Яркий солнечный день, освещение по отношению к модели переднебоковое, на лице глубокие тени, это обычный, рядовой случай. При таком освещении фотография будет отвратительная, каким бы «ловцом» света фотограф не был.
Но спасет ли здесь вспышка с зонтами, отражателями, с любыми приспособлениями? У фотографов есть термин по этому случаю: «перебить солнце», так удастся ли его «перебить»?
P.S. По следам одного недавнего спора.

Анд_рей 21.01.2009 23:44

VETLAN
В идеале конечно мальчик, а лучше девочка с лайтпанелью:)
За неимением можно обойтись вспышкой в лоб, если модель не сильно потная;( Зонтик-отражатель и т.д. прокатит только с очень близкого расстояния. Пыху на солнце и почти открытой дырке(ну типа портрет:)) можно только в FP использовать, а там мощность падает катастрофически, только на глаза хватит. Можно наверно маленький софтбоксик приладить, но я лично так не изголялся.

RussiyanAA 17.03.2009 19:22

А направленным светом от пыхи и совмещая с естественным светом - не пробовали рисовать? Ведь мощность импульса пыхи регулируется и тем более направляется. Может кто приведет примеры фотографий, где вспышка реально убивает рисунок...

solo1422 25.03.2009 12:03

Сдается мне,что в принципиальных противниках вспышек говорит некий снобизм-).
"Вспышка-попса" и все тут. Есть много спецов ,которые считают ,что качественный портрет можно сделать только фиксом. И среди них некоторые добавят "причемтолько лейкой" или "только цейсом". Довести до абсурда можно все).
Уверен, что убитых вспышкой снимков на порядок меньше ,чем снимков испорченных шевеленкой,шумом или безобразными резкими тенями. Кроме того, есть жанры в которых применение вспышки оправдано на все 100 проц. Например репортаж, где важно быстро и четко показать событие ,а не красивый светотеневой рисунок. Истина (как всегда) где то посередине)

Fer 25.03.2009 16:50

Существующий свет убивает. Но думаю что это иногда даже гут. А красиво сделать снимок со вспышкой мне кажется нужно отдельное умение.

Tanaga 25.08.2009 23:39

Цитата:

Сообщение от solo1422 (Сообщение 210798)
Сдается мне,что в принципиальных противниках вспышек говорит некий снобизм-).
"Довести до абсурда можно все).
Уверен, что убитых вспышкой снимков на порядок меньше ,чем снимков испорченных шевеленкой,шумом или безобразными резкими тенями. Кроме того, есть жанры в которых применение вспышки оправдано на все 100 проц. Например репортаж, где важно быстро и четко показать событие ,а не красивый светотеневой рисунок. Истина (как всегда) где то посередине)

С Вашими словами согласен на все 100 %.
Я тут недавно профаном полным себя почувствовал, когда увидил всю глупость того, что я раньше снимал днём на улице портреты без вспышки, только иногда подсвечивал тени встроенной. Это просто непередаваемо! Рекомендую тем, кто этого не пробовал! Можен просто в наших краях такое солнце сильное, но со вспышкой снимки обрели объём, свобода выбора экспозиции у человека снимающего...

Сусанин 26.08.2009 11:08

Цитата:

Сообщение от Tanaga (Сообщение 215696)
С Вашими словами согласен на все 100 %.
Я тут недавно профаном полным себя почувствовал, когда увидил всю глупость того, что я раньше снимал днём на улице портреты без вспышки, только иногда подсвечивал тени встроенной. Это просто непередаваемо! Рекомендую тем, кто этого не пробовал! Можен просто в наших краях такое солнце сильное, но со вспышкой снимки обрели объём, свобода выбора экспозиции у человека снимающего...

Я тоже понял, что ярким солнечным днем нужно снимать со вспышкой. При съемке портрета Вы куда вспышку направляли, прям на объект?

Анд_рей 26.08.2009 17:28

Сусанин
Давайте по порядку.
Яркий солнечный день - очень светло.
Портрет - по возможности максимально открытая дырка.
Если не стоИт нейтрально-серый фильтр, то выдержка значительно выше синхронизации. Вспышка в FP даёт очень "дохлый" свет, отражать-рассеивать нечего. Остаётся "в лоб".
В идеале надо припудрить моську, чтобы не блестела.
P.S. Хотя возможны варианты...

Сусанин 27.08.2009 13:40

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 215723)
Сусанин
Давайте по порядку.
Яркий солнечный день - очень светло.
Портрет - по возможности максимально открытая дырка.
Если не стоИт нейтрально-серый фильтр, то выдержка значительно выше синхронизации. Вспышка в FP даёт очень "дохлый" свет, отражать-рассеивать нечего. Остаётся "в лоб".
В идеале надо припудрить моську, чтобы не блестела.
P.S. Хотя возможны варианты...

Понял:)

B_M_V 07.09.2009 23:52

Вот, попробовал в ясный солнечный день со вспышкой (580 EXII - 45 градусов, со встроенным отражателем):
http://i033.radikal.ru/0909/7e/6e75faf01db4t.jpg

Сусанин 08.09.2009 11:08

[QUOTE=B_M_V;216105]Вот, попробовал в ясный солнечный день со вспышкой (580 EXII - 45 градусов, со встроенным отражателем):
Мне нравится:)

white box 10.09.2009 10:03

Вложений: 1
а я стараюсь всегда снимать со светом. я бы назвал тему не "вспышка убивает свет" а "яркое солнце убивает свет" :)))))


Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011