Я для себя выбрал сигму 28-200, потому как широкий угол закрыл китом. И практически его не снимаю. Да не фонтан, но достаточно универсален, можно и портреты и пейзажи, и макро (ну не макро, а крупно ). 200 можно с рук в хорошую погоду и на исо побольше. Купил к нему полярик и лупы. Возможно некоторым даже 28-300 понравится больше. Вместо сигмы 28-200 есть даже родной canon. И стоит она не сильно много.
|
От просто любителя.
В сентябре 2005 купил 350D + KIT. После полуторогодовалого пользования А70 захотелось чего-то большего. Для тех, кто никогда не держал в руках камеру, будь она пленочная или цифровая, а так же у кого денежек не очень: 350D + KIT. Кто имел дело с обьективами заморачиваться не будут.Знают, что им надо. Кто денюжку мает. Много. Купят, что захотят. С обьективами дела не имел и денег не очень. Поэтому полгода пользования КИТом и собирание информации и анализ её. Решение принял. Tamron AF70-300 F/4-5.6 LD Macro 1:2 & Tamron AF28-75 F2.8 XR DI. Для моего уровня этого будет достаточно. Пару месяцев раздумывал, что первым брать. Взял 70-300. Доволен. |
Оставить кит, к нему взять полтиник и телевик. Этого наверняка хватит на ближайшие пару лет, а уже потом если хобби перерастет в серьезное увлечение или работу задумываться о серьезной и дорогой оптике.
P.S. На самом деле кит не так уж и плох, если умеешь делать нормальную пост-обработку фотографии. |
я пришел к такому комплекту
17-40 28-135 50 1.4 качественно надежно более менее компактно :phone: |
Цитата:
|
Сам покупал камеру в комплектации "double kit" (Canon 350D + 18-55 + 55-200), примерно через полгода проапгрейдился до Сигма 24-70/2,8 + Кэнон 50/1,8 + Кэнон 70-200/4Л. По моему мнению, для самого начала действительно что-либо разумнее и универсальнее китового объектива придумать сложно; а потом - всё зависит от интересов, мой совет - Сигма 24-70/2,8.
|
Думаю стоит остановиться на ките, поснимать им пару месяцев, а там будет видно что нужно для сьемки. Сам взял 50 1.8 , а затем для широкого угла кит. У друга набор элек (17-40, 70-200\4 70-200\2,8 ИС, 50 1,4) - так несведующие люди большой разницы в снимках не видят.
Так что возьмите кит - недорого и универсально. Очень неплохой обьектив. А насчет сигм и тамронов - снимал скачки - сплошное мыло и блеклые цвета - кит и полтинник проявили себя лучше(сугубо личное мнение...) |
кхе, я бы не сказал что 28-70 тамрон сплошное мыло. 17-50 видимо тодже не плох будет. По крайней мере жду.
|
Когда то я тоже стоял перед выбором объектива именно как начинающий. Причем именно стоял - в магазине перед продавцом: было два предложенных варианта:
1) непомню какой Canon (скорее всего какой-нибудь недорогой, помню дырка была 5,6) 2) Sigma 24-70/2,8 EX DG Macro Так как я тогда мало что понимал в фотографии, обратился за советом к продавцу (foto.ru), так вот мальчик-продавец мне не смог объяснить разницу между этими двумя объективами, кроме как "ну, Сигма это професс. объектив, но разницы вы скорее всего не увидите" Типа, берите, что хотите:confused: Долго я думал, и взял Сигму. И не пожалел: Покупал ее вместе с Canon 300V, и дырка 2,8 часто меня спасала (например пленка 100 ед., а я поздно вечером на улице без штатива). Понятно, что в случае цифры это не так актуально, я просто рассказываю свой опыт. Короче, когда я стал разбираться в фотографии (немного), я понял, что совершил правильный выбор. А по поводу докупить объектив потом, если не понравиться этот: Но джентельмены!, мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи:umnik: |
насколько я понял по тесту - http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13990 тамрон не сильно отличается от кита, а если и отличается то болше даже в худшую сторону
|
я думаю что разница между этим тамроном и китом укладывается
в разброс качества конкретного экземпляра кита и тамрона. т.е. в какой-то паре сравниваемых обьективов выиграет кит , в какой-то тамрон. |
взял sigma 24-70 ничуть не жалею...
вот только угла не хватает на широком конце но для этого оставил кит. |
Цитата:
Да, я голосовал за другое (24-105), имею право потому как новичок. Хочу 17-40 и ФФ. Не профи. |
К Canon EOS 30D взял на первое время Tamron AF 18-200mm F3.5-6.3 XR LD Di II.
Выбирал довольно долго. Выбор могу аргументировать. Пока о нем не жалею. |
Цитата:
Классический пример - вот что пишет Цитата:
|
Не вижу смысла в 18-200, разве только если кроме него ничего не брать. Вроде платишь какие-то куда более заметные чем за кит деньги, а получаешь лишь больший диапазон. Думаю, кит + бюджетный телевик будут не хуже и дешевле.
|
Я думаю специалисты фирмы Canon задумались над этим вопросом гораздо раньше, чем появился этот форум и придумали китовые объективы, которые вполне отвечают требованиям новичка. Вдобавок, таких бедных людей, как я избавили от мук выбора(пошарив рукой в кармане и нащупав там 100-200$ - выбор становиться очевидным, т.е.: то, что прикручено к фотоаппарату в момент покупки; один дешёвый полтинник, который 1.8; и один дешёвый телеобъектив 75-300/4-5.6 USM)
Ну, а если проблем с деньгами нет, то: пока вас можно назвать новичком, качеством стекла лучше не заморачиваться, а деньги тратить на книги, на посещение выставок и на печать фотографий. |
А мне нравиться Sigma 17-70.
|
-А мне нравиться Sigma 17-70.-
Можно о нем поподробнем плюсы и минусы, на каких фокусах какая светосила |
Цитата:
|
Цитата:
Плюс ко всему кенон... весьма консервативен чтоль. Но никон сломался, думаю и кенон вынужден будет сломаться - публика привыкла к мегазумам и жаждет их, спасибо просьюмеркам. |
Зеркалку не ради мегазумов покупают... А публика привыкшая к
просьюмеркам просьюмерки и будет покупать... Хотя конечно-же какая-то часть на зеркалки с мегазумами перейдет, но не думаю что это будет иметь определяющее значение в "стекольной" политике кенона. Вот меня удивляет почему сторонние производители (кенон понятно почему... маркетинг..) не выпускают короткофокусных 35 - 100мм светосильных фиксов со стабами... вобще мало и зумовой оптики со стабами, хотя техническая реализация стаба не так дорога и сложна как это пытаются преподнести маркетологи... |
N_Serj, на данный момент наблюдается миграция продвинутых просьюмерщиков на DSLR. А так же тех кто хочет "крутой фотик" с одной стороны, с другой - не особо желает учиться фотографировать. Для примера есть у меня пара знакомых, которые выбрали никон только потому что "у него объектив лучше". Ничем окромя кита они пользоваться не намерены. В терминах таких как они "лучше" равносильно "большой зум". Насколько я понимаю на западе такая прослойка весьма велика, еще больше чем у нас. Хотя с падением цен на DSLR начального уровня и ростом благосостояния населения кол-во таких эээ... фотографов будет расти.
Так что я думаю что EF-S 18-125/3.5-5.6 или EF-S 18-200/3.5-6.3 не за горами. Есть сильное подозрение что он появится в паре с чем-нибуть типа EOS 4000D, как штатник к оному... Первый вариант к слову имхо более вероятен чем второй. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Я проголосовал за КИТ. Мне достался достаточно резкий (по центру) китовый объектив. Однако, начитавшись всяких форумов начал скупать разные объективы :( В результате половину не использую. И сейчас по своему опыту могу скзать, что лучше поюзать подольше КИТ и определится, чего не хватает, а потом докупать необходимые объективы. Тем более китовый наверно лучший объектив по соотношению цена-качество, да и стоит копейки. Так что жалеть о том, что купил КИТ а не какой-то другой объектив, думаю не стоит. А новичку полезно почитатать вот это : http://fotonik.ru/how_make_photos.html
|
У меня Sigma 24-70/2.8 стоит как штатный :)
Устраивает всем. Покупал б/у за 4500р как с "неработающим на цифровиках" автофокусом. При покупке проврка показала, что таки работает :) Но радовался недолго - стоило поехать на море, как автофокус действительно сломался. Все лето снимал на ручном фокусе, подгадил много кадров. Недавно ситуация с неработающим автофокусом достала в конец. разобрал объектив (только механику и электронику, оптику не трогал :)) ) - ба, да ведь шлейф то отвалился! Шлейф, соединяющий плату с электроникой с колодкой контактов для подклбючения к камере. Грешил на него. После пропайки автофокус не появился. Дальнейшие поиски выявили ОКИСЛИВШИЕСЯ дорожки и контактные площадки на оптическом датчике. Простое пропаивание и очистка вернули мне автофокус. Снова рад, снова все супер. Не знаю, надолго ли в этот раз :). В сервисном центре ремонт оценили в 30 дней (причем, отдавать надо с камерой вместе)и и минимум 3000р. Кхм. Все снято почти полностью этим объективом (что не сигмой, то юпитером :) ): http://megawap.ru/~stas/spb_mar_2006/ http://megawap.ru/~stas/tuapse_summ_2006/ |
Написал Sigma 18-50 EX DC 2.8.
Смотрел много фотографий, меня впечатлило. Он хорош как на широком угле, так и на 50 мм + шикарная для зума диафрагма. Не знаю, MTF на sigmaphoto.com публикуют для максимально широкой диафрагмы, или нет. На 2.8 и широком угле MTF, понятно, не очень, но и не обязательно на широком угле снимать на такой диафрагме. На втором месте я бы поставил Canon 24-85 из-за цены и качества. У меня нет ни одного из этих двух объективов. На третьем месте - кит кэнон, тоже из-за цены и из-за того, что покрывает все самые основные фокусные расстояния. |
а может как "универсальный" - взять 14 кратный тамрот ? ;)
Компания Tamron решила побить свой рекорд по кратности зум-объективов и анонсировала новую универсальную «линзу» AF 18-250 мм f/3,5-6,3 Di-II LD Aspherical (IF) Macro (модель A18). http://photoblog.ru/images/uploads/t...af18-250_s.jpg http://photoblog.ru/comments.php?id=1174_0_1_0_C |
Даже Тамрон 18-200 по сравнению с аналогисно Сигмой смотрелся очень плохо, а уже 18-250...
|
а что все так ругают мега зумы? неужели бы кто нибудь отказался бы от какого нибудь ef 17-200 по качеству равному 16-35 + 24-70+70-200 ???
другое дело что в природе пока такого не существует! Но тем не менее качество некоторых мегазумов вполне приличное, по крайней мере для начинающих. Примером послужат эти фото сделанные на кэнон 300Д + сигма 18-200, я сам был удивлен качеством http://www.pbase.com/bossuytj/cuba Сам владею 18-125 и хотя этот диапазон у меня перекрыт более качественной оптикой эту линзу продавать не спешу, оставил для репортажа в сложных условиях когда некогда менять объективы. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вы знаете, я этому сайту вообще не верю! Посмотрел Вашу ссылку по этой линзе. Так и думал: идеальная резкость, цвета и боке. Но такого же быть не может! Раньше я много просмотрел там примеров фото по другим линзам, которые меня интересуют и которые я сам пользовал. Всё то же самое - всё идеально. И как-то странно все они даже одинаково рисуют! Но я-то точно знаю, что там не всё так идеально, т.к. сам пользовался кой-чем и такого результата никогда бы не смог получить. А просмотр фотографий, присланных простыми людьми в разных сайтах оставляет совсем другое впечатление - хуже! Что ещё интересно: смотрел фоты с телезумов, так некоторые из них по углу съёмки и перспективе сняты явно шириками! Как вам это нравится? Не верите - посмотрите тестовые снимки на кенон 70-300 ИС новый! |
Цитата:
На самом деле даже в приведённых снимках с Кубы часто заметно "качество" объектива, которое спасают обработкой. Кроме того, важны ещё и условия съёмки. В яркий солнечный день, на оптимальной диафрагме, наверняка в среднефокусном режиме... Разница с хорошей оптикой будет минимальна. Допустим, посмотрим на этот кадр: http://www.pbase.com/bossuytj/image/58646970 обратите внимание на огромные следы постобработки... HDR (на небо невозможно смотреть без слёз), уншарп (все диагональные линии в лесенку!), это всё фотошоп. На фоне всех этих глобальных переделок, уже и не важно, что там был за объектив... нивелировать такой штукаторкой можно что угодно. |
Цитата:
Вот, например, не верится, что это не ширик: http://www.pbase.com/ismar/image/58979085 , или эта: http://www.pbase.com/mbaumser/image/51034790. Можно много найти. Это для примера. |
про фото с кубы.
да фото вытянуты обработкой. и у меня создалось впечатление что слишком хорошее качество для сигмы, но линзу выкупает галимое боке http://www.pbase.com/bossuytj/image/59632013. а вот мои фото сделанные сигмой 18-125 http://partyinca.fotoplenka.ru/album222164/ тут без обмана )) смотрите, решайте, покупайте... |
Цитата:
|
Цитата:
Почему Вы решили что там должно быть теле? Второй Minolta DiMAGE A1 1/500s f/5.6 at 7.4mm iso100 Это значит на минимальном фокусном соответствующем 28мм. Всё верно вроде.:) |
Для меня причина того,что люди отказываются от кита, даже не держа его в руках - это то, что в отзывах под конкретные модели (к примеру 350D)-негативные отзывы скорее не про ф\т, а в основном про китовый объектив, причем от пользователей с разным опытом и т.д. Поэтому начинаешь задумываться о том, как бы избежать негативного опыта и сыкономить немного денег.
Никто тут не упомянул, что если китовый объектив вам разонравится или вы его "перерастете", то продать его просто нет шансов. А зачем тогда покупать объектив на 2-6 месяцев,и потом класть его на полку? Я ничего не имею против кита (нет опыта пользования).Поэтому прошу опытных фотографов, как китовых объективов, так и других зум-вариантов написать при какой съемке( из личной практики) объектив используется, при какой он проявляет свои сильные стороны, а где слабоват. Ну и модель камеры конечно тоже хочется услышать... Возможно, это избавит новичков от мук выбора, и бесконечных вопросозадавателей станет поменьше. Я сейчас перед выбором: тушка 350 D, + штатник Canon EF 28-105/3.5-4.5 II USM + EF 50 1.8 Если у кого-то есть опыт такого сочетания, буду очень рад почитать комментарии( с деталями ). |
Использование кита
Цитата:
Лишая себя негативного опыта Вы не становитесь искушеннее, скорее рафинированнее. Желать такого для себя - убить в себе творческое, в плату за некий успех... О "сыкономить": Ошибка с покупкой объектива за 400 у.е. может при продаже стоить тех же средств, что были бы потрачены на кит... Цитата:
Цитата:
И в заключении еще раз повторюсь, не совершать ошибок правописания может себе позволить прошедший через них, для стремящихся к красивому почерку - изучение техники письма в первом классе никогда не станет обузой. Когда от учеников 2-го, 3-го классов услышишь да зачем вам эти каракули рисовать, беритесь первоклашки за написание сочинений сразу - недоумеваешь. То что обучение нужно начинать с хорошего инструмента я согласен, несогласен с оценкой "хорошести" неумеющих из этого инструмента гармонию/красоту извлекать. |
Такой штатник ва не подойдет. Не хватит широкого угла.
Вообще я все кроме портретов снимаю китом. Тут ему в принципе не хватает свтосилы. Для портретов использую EF 50/1.4, который брал собственно как портретник. После его покупки сразу удивился почему он не резче кита, хотя стоит в 3 раза дороже и фикс! С тех пор так и не нашел достойную альтернативу киту. Только EF-S 17-55 2.8 IS думаю куплю. Не из-за нехватки резкости, а из-за большего удобства дорогого объектива. Собственно чаще всего негативные отзывы появляются у людей которые сразу купят какойнибудь дорогой объектив (раз в 10 дороже) и потом сами для себя пытаются оправдать покупку. Сознание начинает отыскивать "явные" преимущества и т.д. Есть конечно люди которые пытаются объективно сравнить качество, и это рождает на форуме много постов мол купил EF 16-35, а он почему-то не резче кита. |
|
28-105
Цитата:
Да, короткого конца иногда не хватает. Пока обхожусь в некоторых случаях панорамой (склеиваю), но буду брать Tamron 17-35/2,8-.... Фикс EF 20/2,8 не устроил неуниверсальностью с точки зрения съемки в режиме "мало времени", да и не особенно впечатлил, хотя геометрия у него просто шикарная. Даже когда снимал в Венеции (узкие улочки, каналы...) и в Риге, практически не использовал 20/2,8 - привык к ЗУМам. |
Цитата:
а вообще лучшая замена штатнику это 17-40 ф 4. |
А имеет ли право на жизнь утверждение, что "кит киту" рознь? На форумах часто встречал фразы "мне наверное некачественной сборки достался", ну и тому подобное.
Зависит ли качество от страны сборки или это просто мифы и доля везения? И как стоит проверять китовый объектив перед покупкой ? Спасибо. |
Цитата:
|
Цитата:
Привычка многих перешедших с пленки к шкале (расчетам) ГРИП, на цифре, особенно кропнутой, производит легкий шок от разницы в получаемых результатах в части резкостных характеристик изображения. Из своего опыта скажу, что допуски можно смело уменьшить вдвое и тогда картина с попаданием в резкость, и связанная с этим различность в показателях экземпляров изменится до нормальной. Ведь помимо пленочных допусков на объективах (не EF-s) и в тушках остался "пленочный" АФ, с такими же допусками. Т.е. для того чтобы сказать у меня "резкий" объектив, нужно подразумевать, что он идеально работает в паре с камерой, т.к. на камере соседа он будет элементарно "не туда" наводиться. У тех кто оценивает работу пары объектив+камера по конечному отпечатку, проблем гораздо меньше, чем у тех кто "с лупой" (при 200%-м увеличении) лазеет по снимку в поисках точности "попаданий"... Итак, мне кажется, что при покупке любого по цене и параметрам объектива массового производства необходимо положительное сочетание перечисленных Вами факторов (страна сборки, везение). Умение выбрать тоже задача не простая в виду отсутствия в магазинах "камертона" (идеально "работающего" объектива). По этой причине кит может стать для Вас таким объективом. Все, что будет лучше или хуже в дальнейшем Вы сможете увидеть сами, соотнеся это уже с имеющимся у Вас представлении о должном изображении от пусть и не идеального объектива. Но главное, что разница будет видна именно Вам. В разнице, в умении различать самостоятельно, весь смысл процесса научения ремеслу... |
Цитата:
|
Текущее время: 07:11. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011