Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Sigma CANON AF 70-300mm F4-5.6 APO DG MACRO (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=19871)

Анд_рей 29.01.2008 13:00

Ikar"Если честно, не понял, о чем Вы."

"ИМХО, уже начись не ответы на вопросы, а рассуждения на темы интересующие обсуждающих."
Про боке но только по-англцки. А вот по-русски.

Ikar 29.01.2008 13:15

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 178579)
Про боке но только по-англцки. А вот по-русски.

Спасибо. Русскую я, кажется уже встречал, но с интересом перечетаю, т к действительно, кроме того, что боке это зона нерезкости больше ничего не помню.

froom 29.01.2008 20:51

Купил сегодня, АПО. Показался более резким.
Первые впечатления.
1.Гораздо более резкий чем штатный кит, даже на почти предельном фокусном. Принято об....ть штатный кит за его мыльность. Свой я как то считал более менее резким. По таблици точно фокусируется. Он уже второй у меня. Первый сдал на второй день после покупки, вместе с аппаратом по причине кошмарной нерезкости.
2.Картинка более приятная.
3.Вполне можно снимать дома, со штатной вспышкой. Почемуто решили. что я собираюсь портреты снимать, со встроеной вспышкой? Я просто имел в виду относительную тёмность обьектива. Что касается встроеной вспышки, то это первый мой фотоаппарат, которым, с ней, можно снимать людей с короткого расстояния и у них глаза нормальные, не красные. Имеются в виду не портреты, а просто разные мероприятия.
Пока отснял совсем немного, но первые впечатления хорошие.

Michael_home 29.01.2008 21:08

Цитата:

Сообщение от froom (Сообщение 178607)
Купил сегодня, АПО. Показался более резким.

Мои поздравления!
Так сказать - с прибытием в наш полк "бюджетников". Ждем шедевров в галереи...;)

Ikar 29.01.2008 21:39

froom

Мои поздравления!!!

Не знаю как насчет резкости, но , ИМХО, то что взяли APO абсолютно правильно. У меня, кстати, тоже кит (правда 20D) и сигма (именно такая, как Вы взяли). Китом пользуюсь намного реже, чем этим стеклом.

не знаю насколько Вы в курсе (но я например далеко не сразу узнал и для меня это не было очевидно, хотя все просто), как носить бленду в "походном состоянии". На всякий случай скажу, вдруг пригодится. Просто переворачивайте и накручивайте "задом наперед"

froom 29.01.2008 21:56

Цитата:

Сообщение от Ikar (Сообщение 178611)
froom
не знаю насколько Вы в курсе (но я например далеко не сразу узнал и для меня это не было очевидно, хотя все просто), как носить бленду в "походном состоянии". На всякий случай скажу, вдруг пригодится. Просто переворачивайте и накручивайте "задом наперед"

Спасибо за подсказку. Взаводской упаковке он так и лежит, только не накручен.

froom 30.01.2008 20:19

Сегодня поснимал побольше. Образовались, какие то непонятки. Снимал в помещение со встроенной вспышкой. Расстояние 2-3м. F 5,6. Получилось что при фокусном 300мм наибольшая резкость. При уменьшение фокусного резкость снижается. При 70мм вообще плохая, даже при F9.
Обычно люди пишут, что при 300мм наоборот он мылит, до 200мм нормально, тут наоборот . Может я чего неправильно делаю, или обьектив брачный попался?

Ikar 30.01.2008 22:40

Что-бы мы тут не обсуждали, ИМХО, чтобы успокоиться я бы сходил в магазин (где куплен) вместе с тушкой и стеклом, объяснил бы ситуацию и попросил для сравнения еще пару объективов. Тогда станет ясно - проблема в стекле или завышенных ожиданиях.

Если откажут - то тогда отдельная тема. Шансы доказать что это "недостаток" есть, а соответсвенно замена или возврат денег.


Собственно у себя не замечал какого-то резкого "мыла", хотя люблю снимать на открытой дырке.

p.s. неплохо было бы показать Ваши кропы, и естесвенно , желательно, тесты делать со штатитва.

froom 31.01.2008 00:16

Цитата:

Сообщение от Ikar (Сообщение 178713)
Что-бы мы тут не обсуждали, ИМХО, чтобы успокоиться я бы сходил в магазин (где куплен) вместе с тушкой и стеклом, объяснил бы ситуацию и попросил для сравнения еще пару объективов. Тогда станет ясно - проблема в стекле или завышенных ожиданиях.

Если откажут - то тогда отдельная тема. Шансы доказать что это "недостаток" есть, а соответсвенно замена или возврат денег.


Собственно у себя не замечал какого-то резкого "мыла", хотя люблю снимать на открытой дырке.

p.s. неплохо было бы показать Ваши кропы, и естесвенно , желательно, тесты делать со штатитва.

Это единственный экземпляр.
Начинает прояснятся. Посмотрел через ZoomBrowser EX, там есть отображения действительных точек фокуса. В качестве мишени выступал шакик от новогодней ёлки. Унего поверхность неровная, хорошо видно в фокусе или нет.
Оказалось что на самых неудачных кадрах фокус немного в стороне. Вот они ручки... Вывод такой работай надо заниматся с утра в выходной, а не вечером после работы.
Как не странно при 300мм, F5.6, 1/60c срук всё в фокусе.
У меня только одно обьяснение сему явлению: на 70мм шарик очень мал в окошке , меньше рамки фокуса. Легче промазать.
Но тенденция всё равно есть, хоть и не так выражена.На 300мм всё равно резче.

BusterWW 31.01.2008 09:07

froom
Дык, это... Такие вещи надо со штатива делать. И стараться, чтобы размеры были одинаковые, а то смысл снимать с 5 метров на 70мм и на 300мм нет, т.к. в одном случае у нас шарик во весь кадр, в другом его толком то и не видно. Т.е. меняем фокусное - меняем расстояние до объекта.

Michael_home 31.01.2008 09:12

Цитата:

Сообщение от froom (Сообщение 178719)
Оказалось что на самых неудачных кадрах фокус немного в стороне. Вот они ручки... Вывод такой работай надо заниматся с утра в выходной, а не вечером после работы.

Тестирование объектива со встроенной пыхой - неблагодарное занятие...
Ответ в ссылках
здесь - основа - http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13506
, первые две ссылки этого поста
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...3&postcount=20
мое понимание - по ссылкам этого поста
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...8&postcount=16

P.S. Добавлю, что если Вы снимали при чувствительности (ISO) = 100
Цитата:

Сообщение от froom (Сообщение 178698)
...Снимал в помещение со встроенной вспышкой. Расстояние 2-3м. F 5,6...

, то 13/5,6 = 2,32 метра...

froom 31.01.2008 19:45

Цитата:

Сообщение от BusterWW (Сообщение 178726)
froom
Дык, это... Такие вещи надо со штатива делать. И стараться, чтобы размеры были одинаковые, а то смысл снимать с 5 метров на 70мм и на 300мм нет, т.к. в одном случае у нас шарик во весь кадр, в другом его толком то и не видно. Т.е. меняем фокусное - меняем расстояние до объекта.

Со штатива я тоже пробовал, правда без вспышки. Насчёт размера шарика на кадре вы конечно правы и в этом наверное всё дело. Просто осуществить это в комнате невозможно. Там, с учётом мебели, всего метра четыре пространства. Если с четырёх снимать на 300мм, то на 70мм надо снимать с растояния меньше метра.

froom 31.01.2008 19:55

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 178727)
Тестирование объектива со встроенной пыхой - неблагодарное занятие...
Ответ в ссылках
здесь - основа - http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13506
, первые две ссылки этого поста
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...3&postcount=20
мое понимание - по ссылкам этого поста
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...8&postcount=16

P.S. Добавлю, что если Вы снимали при чувствительности (ISO) = 100

, то 13/5,6 = 2,32 метра...

Изначально мне было интересно проверить возможность съёмки этим объективом в помещение с рук, со встроенной вспышкой. Для этого (ISO) я ставил 400, при меньшем выдержка очень большая.

Сегодня пробовал со штатива со вспышкой при (ISO) = 100
Результаты намного лучше. Даже при съёмке из одной точке.
Похоже следующей покупкой будет вспышка.

BusterWW 01.02.2008 08:13

froom
Есть проблема такая. У меня другая немного линза, но в принципе мне комнаты почти хватало. На близком конце не совсем получалось. Но во всяком случае надо хотя бы стараться сделать примерно равные размеры. А то сравнивать две картинки, на одно шарик имет, к примеру, 150*150 пикселей, а на другой 2000*2000 не корректно. Тут вообще сложно будет судить о мыле, резкости и прочем. Вот если 2000 и например 1500 - еще ничего.

Для помещения встроенной пыхи мало, надо либо драть ИСО, либо открытые дырки. Я вот решил брать 580 EX II, чтобы уж и на улице иметь возможность в сумерки делать фотки на низких ИСО не только с трех метров... и вообще не жалеть :)

Michael_home 01.02.2008 08:52

Цитата:

Сообщение от froom (Сообщение 178760)
Со штатива я тоже пробовал, правда без вспышки. Насчёт размера шарика на кадре вы конечно правы и в этом наверное всё дело. Просто осуществить это в комнате невозможно. Там, с учётом мебели, всего метра четыре пространства. Если с четырёх снимать на 300мм, то на 70мм надо снимать с растояния меньше метра.

Шарик - это совершенно не тот объект, по которому автофокус будет уверенно работать и при достаточном освещении. Читайте ссылки!

Ikar 01.02.2008 09:06

Цитата:

Сообщение от BusterWW (Сообщение 178785)
...

Для помещения встроенной пыхи мало, надо либо драть ИСО, либо открытые дырки. ...

Это какое помещение у Вас должно быть???
Проблема встроенной вспышке заключается совершенн не в мощности (если говорить о съемке в квартире), и ИСО "драть" совершенно не надо


froom
Цитата:

Сообщение от Michael_home
Шарик - это совершенно не тот объект, по которому автофокус будет уверенно работать и при достаточном освещении. Читайте ссылки!

А вот здесь абсолютно согласен. Все-таки имеет смысл почитать ссылки, которые Михаил давал ранее, и брать для тестов предметы с более четкими границами.

BusterWW 01.02.2008 09:43

Цитата:

Сообщение от Ikar (Сообщение 178790)
Это какое помещение у Вас должно быть???
Проблема встроенной вспышке заключается совершенн не в мощности (если говорить о съемке в квартире), и ИСО "драть" совершенно не надо

В инструкции такая табличка есть на стр 54, при широком угле и дырке в 3,5 - 3,7 метра.... а при 5,6 - всего 2,3 метра, это при ИСО 100
Комната у меня 3на6, т.е. на 4-5 метров пыха должна быть при учете, что на полностью открытой я не могу снимать, то и получается, что ИСО минимум 400 надо ставить

Ikar 01.02.2008 11:29

Цитата:

Сообщение от BusterWW (Сообщение 178797)
В инструкции такая табличка есть на стр 54, при широком угле и дырке в 3,5 - 3,7 метра.... а при 5,6 - всего 2,3 метра, это при ИСО 100
Комната у меня 3на6, т.е. на 4-5 метров пыха должна быть при учете, что на полностью открытой я не могу снимать, то и получается, что ИСО минимум 400 надо ставить

Я имел ввиду обычную, бытовую съемку,для которой, ИМХО, как правило не используют максимально возможное удаление (а у некоторых мебель еще стоит:)+ не забывайте, что и сам объект как правило не на стене висит, даже с учетом того, что по диагонали у вас получается что-то около 6,7 м ), и как правило вообще используют автоматические режимы.

Теоретические аспекты можно долго обсуждать, на практике, ИМХО, для квартиры, в тех случаях, когда допустимо тспользование встроенной вспышки ее вполне достаточно. Да и задирание ИСО в разумных пределах не так уж и страшно в современных камерах.

Вппрочем, все сказанное ИМХО.

BusterWW 01.02.2008 11:46

Ikar
Было 4 метра, ИСО 100 - вспышки не хватило. С 3х метров хватило, но вышло плоско, т.к. на стену уже не хватило света.
Я бы мог поставить ИСО 400 или 800, тогда бы да, хватило...

Ikar 01.02.2008 12:30

Цитата:

Сообщение от BusterWW (Сообщение 178810)
Ikar
Было 4 метра, ИСО 100 - вспышки не хватило. С 3х метров хватило, но вышло плоско, т.к. на стену уже не хватило света.
Я бы мог поставить ИСО 400 или 800, тогда бы да, хватило...

Вы меня в чем хотите убедить? Я же сказал - ИМХО, которое заключается в том, что расстояния будут меньше, а пространство замкнутое с отражющими (хоть и не много) поверхностями. ИМХО мое косвенно подтверждается тем, что вспышки такие делают (у никона при пересчете на исо 100 ведущее число еще меньше).
Для 4 метров для встроенной в 400d нужна диафрагма менее 3,25 при исо 100.
Мой опыт показывает, что 4 метра в квартире (обычной, в России) иногда вообще трудно от стенки до стенки достичь, не говоря уже о том что там еще фотограф и объект. А если вспомнить начало вопроса, то он был "в принципе можно(возможно) или нет". Я считаю, что в принципе и возможно и можно. Но, естественно можно найти, особенно если поискать:) условия, при которых нельзя.


Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011