Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   40d. Общение. (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=19921)

Serg14 07.04.2008 22:40

И какой ответ у загадки?

WerySmart 07.04.2008 23:03

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 184600)
Специально для вас есть пример(загадка для фотографа): идеально резкий объектив, точный АФ(или вручную), а... мыло. Откуда оно взялось, и что мылит?
Отвечу позже.

Мылит только плохой объектив. Нерезкости другого происхождения и названия имеют соответсвующие. Скажем, в вашем примере это вероятнее всего "дрожалка". Тоже не резкость, но характер несколько иной, и иное происхождение. А отсюда и иное название. А если и не "дрожалка", то что-то иное, но всё равно со своим названием.

Всё-таки термины не стоит путать в применении, ибо они для того и придуманы были, чтобы точно описывать некоторое конкретное явление, дабы не путать его с другими, похожими

Собачник 07.04.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от css3000 (Сообщение 184529)
Буду сегодна днем на улице тестить, вот на скорую руку потестил по таблице, в принципе даже в не идеальных условиях попадает практически одинаково. Прикладываю ужатый образец, где выделенна зона по которой была произведенна фокусировка и в принципе видно, что фокуса нет, ни за ней, ни перед ней.

вроде всё пучком... кстати мерить надо было на максимально открытой дыре. Очень странно себя ведет объектив... при этом шевеленки-то нет, да и нет близких объектов, чтобы на них фокусироваться. Есть предположение, что может там где пыль попала, вот он и промахивается. Попробуйте попользоваться только следящим АФ, и только по центральной точке будет он попадать или нет? И попробуйте на разных диафрагмах.

Влад Т 07.04.2008 23:33

Цитата:

Сообщение от WerySmart (Сообщение 184624)
... ...

Ответ на "загадку" такой: кривая установка матрицы(нарушена параллельность, или перпендикулярность по отношению к оси симметрии объектива), поведал мастер по ремонту. Случай не частый, но каверзный. При этом даже вручную, хоть глаз - алмаз, наводишься, а результат - мыло. А про путаницу в терминах вы правильно заметили, это плохо. Я просто сразу акцентировал внимание не на "объектив мылит", а на природе мыльных фото.
Автору я искренне желаю "ноги в руки" и в сервис. Лучше взять весь комплект. Такого безобразия у меня и близко небыло даже на 18-55 и 350D. Это пипец.(естественно при условии, что никаких шевелёнок и прочих факторов небыло)

Собачник 08.04.2008 00:17

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 184632)
Ответ на "загадку" такой: кривая установка матрицы(нарушена параллельность, или перпендикулярность по отношению к оси симметрии объектива), поведал мастер по ремонту. Случай не частый, но каверзный. При этом даже вручную, хоть глаз - алмаз, наводишься, а результат - мыло.

ну так вы описали банальный случай сбоя фокуса :) изображение через объектив попадает на полупрозрачное зеркало, под зеркалом расположены датчики, а с самого зеркала изображение попадает в окуляр, если матрица сдвинута, то на датчики и в окуляр изображение попадает нормальное, а на матрицу уже сбитое. Поэтому и дается корректировка в объектив и в камеру (+ -).

Влад Т 08.04.2008 01:09

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184635)
ну так вы описали банальный случай сбоя фокуса :) изображение через объектив попадает на полупрозрачное зеркало, под зеркалом расположены датчики, а с самого зеркала изображение попадает в окуляр, если матрица сдвинута, то на датчики и в окуляр изображение попадает нормальное, а на матрицу уже сбитое. Поэтому и дается корректировка в объектив и в камеру (+ -).

Нет. При "банальном" нарушении АФ(фронт/бэк например) вы можете фокусироваться вручную, конечно если позволяет зрение и достаточно светлый видоискатель,- не как у 350D. А если это "марковка" и фотограф, который без проблем это всегда мог сделать, а в результате мыло... короче этот случай я описал. И никакой юстировкой это не лечится. Вы наверно не поняли, матрица может стоять криво - под углом(не сдвиг, а наклон), т.е. проще говоря, один её край будет ближе к байонету, чем другой.

Stalin 08.04.2008 01:35

Подтверждаю, такое бывает, криво стояла матрица на моем первом экземпляре 400Д, пришлось сдать. Кривизна выражалось к счастью только в наклоне матрицы относительно горизонта. Но плоскость поля так же может быть не отрегулирована правильно.
Вообще проявление подобного эффекта на фотографии хорошо иллюстрирует мой полтинник 50 1.8 с болтающимся линзоблоком относительно своей главной оси.
У него, при достаточно точном попадании в центр на открытой диафрагме, часто зона резкости идет не в плоскости съемки а наклонена, и чаще в низу фотографии зона резкости получается в 2 раза ближе чем вверху.
Этим иногда объяснялись мыльные потреты, когда центральной точкой наводился по верхней пуговице (фокус вверху уходил на уши, а внизу был фронт фокус).
Такой же эффект может проявиться если сама матрица установлена не в плоскости поля создаваемого объективом и достаточно иметь отклонение в сотини микрон, чтобы фокус уплыл на несколько десятков сантиметров...

Еще есть искажения типа кривизна поля. Это когда уже поле объектива изогнуто по краям относительно плоскости матрицы. Это чаще всего проявляется у шириков, особенно у сигм...
Про астигматизм и кому вообще не говорю - этим видимо страдают совершенно нерезкие объективы...

WerySmart 08.04.2008 01:55

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 184632)
Ответ на "загадку" такой: кривая установка матрицы(нарушена параллельность, или перпендикулярность по отношению к оси симметрии объектива), поведал мастер по ремонту. Случай не частый, но каверзный.

Да, советизация мира идёт плным ходом. Вот и японцы туда же. :(


А ведь на камере, наверное, было написано made in Japan, и по идее она контроль проходила, прежд чем попала в сеть. :mad:

Раньше себе такое только в совке позволяли - выпустить "в люди" вещь с конвеера, план закрыть, а потом если чего нетк, то пусть несут в сервис. Заодно и на ОТК экономия.

Кажется в капстранах этим Микрософт первый начал баловаться в брендовых масштабах.

Следующий шаг - опупение сервисов (менять не меняют, типа ремонтирую пока гарантия не кончится - и "гуляй вася"), и совок восторжествует во всемирном масштабе

Ar(h0n 08.04.2008 08:58

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 184644)
Нет. При "банальном" нарушении АФ(фронт/бэк например) вы можете фокусироваться вручную, конечно если позволяет зрение и достаточно светлый видоискатель,- не как у 350D.

И если видоискатель тоже отюстирован, а то видишь одно, а фокус на матрицу все равно не попадает.

Собачник 08.04.2008 09:07

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 184644)
Нет. При "банальном" нарушении АФ(фронт/бэк например) вы можете фокусироваться вручную, конечно если позволяет зрение и достаточно светлый видоискатель,- не как у 350D. А если это "марковка" и фотограф, который без проблем это всегда мог сделать, а в результате мыло... короче этот случай я описал. И никакой юстировкой это не лечится. Вы наверно не поняли, матрица может стоять криво - под углом(не сдвиг, а наклон), т.е. проще говоря, один её край будет ближе к байонету, чем другой.

может и такое бывает, но думаю это большая редкость. Но когда даже вручную фокусируешься, изображение то попадает не на матрицу, а на зеркало и если в видоискателе всё нормально, но матрица при этом сдвинута, то естественно изображение будет не такое как в видоискателе.

css3000 08.04.2008 14:19

Вложений: 2
Ув. Собачник, последовал вашему совету, вот два кадра, со следящим а.фокусом заметно резче, что это означает?

Собачник 08.04.2008 15:26

Цитата:

Сообщение от css3000 (Сообщение 184717)
Ув. Собачник, последовал ваше совету, вот два кадра со следящим а.фокусом заметно резче, что это означает?

т.е. на одном он промазал, а на другом попал, в одинаковых условиях? чудно однако... в сервис надо, может контакт где отходит, может стоит протереть байонет спиртом, может окислились? Там в меню 40-ки есть пункт что то типа "продолжать фокусироваться", т.е. если он не поймал фокус, то будет ездить взад-вперед ещё несколько раз, может попробовать это? Если будет ездить, то фокус не пойман, если остановится, значит сфокусировался на чём-то только ему ведомом...

css3000 08.04.2008 23:24

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184723)
т.е. на одном он промазал, а на другом попал, в одинаковых условиях? чудно однако... в сервис надо, может контакт где отходит, может стоит протереть байонет спиртом, может окислились? Там в меню 40-ки есть пункт что то типа "продолжать фокусироваться", т.е. если он не поймал фокус, то будет ездить взад-вперед ещё несколько раз, может попробовать это? Если будет ездить, то фокус не пойман, если остановится, значит сфокусировался на чём-то только ему ведомом...

Контакты почистил, завтра будет видно. Опция "Продолжать фокусироваться" включена, он так и делает в режиме следящего фокуса, а в обычном бежит вперед, при этом даже в видоискателе видно, что попал в резкость, потом делает небольшой "вжик" назад и все, резкости нет. Причем именно на больших дистанциях и на широком угле. Выше я выкладывал примеры с сигмой все нормально, и мой объектив 28-135 на 30D работал нормально. Может глюк прошивки, хотя у меня последняя 1.0.5.

Собачник 09.04.2008 00:17

Цитата:

Сообщение от css3000 (Сообщение 184773)
Контакты почистил, завтра будет видно. Опция "Продолжать фокусироваться" включена, он так и делает в режиме следящего фокуса, а в обычном бежит вперед, при этом даже в видоискателе видно, что попал в резкость, потом делает небольшой "вжик" назад и все, резкости нет. Причем именно на больших дистанциях и на широком угле. Выше я выкладывал примеры с сигмой все нормально, и мой объектив 28-135 на 30D работал нормально. Может глюк прошивки, хотя у меня последняя 1.0.5.

прошивка появилась новее http://web.canon.jp/imaging/eosd/eos...irmware-e.html
Кажется что-то вырисовывается... значит он первый раз фокусируется нормально, но объектив решает ещё подвинуть и уезжает... Это описывалось про фокусировку... нет сейчас не найду... в общем определенно глюк... там смысл, что датчики фокусируются, но объектив так устроен, что решает ещё раз проверить фокусировку и вот тут он у вас пролетает.

Serg14 09.04.2008 00:20

Цитата:

Может глюк прошивки, хотя у меня последняя 1.0.5.
Последняя 1.0.8..., кстати... Сергей, перезвони ещё раз, я твой телефон не сохранил.

css3000 09.04.2008 12:31

В общем, почистил контакты, обновил прошивку, ничего не изменилось. Видимо прийдется ждать новую тушку.

css3000 09.04.2008 13:44

Вложений: 2
По совету, Serg14, сделал 2 снимка, с авто и ручной фокусировкой. При съемке с ручным фокусом, камера дает потдверждение в правильном месте, значит действительно объектив уезжает. В сервис его?

Собачник 09.04.2008 16:25

Цитата:

Сообщение от css3000 (Сообщение 184818)
По совету, Serg14, сделал 2 снимка, с авто и ручной фокусировкой. При съемке с ручным фокусом, камера дает потдверждение в правильном месте, значит действительно объектив уезжает. В сервис его?

мне кажется надо и то и другое в сервис, какая-то ошибка между общением с камерой происходит...

Собачник 09.04.2008 16:30

Вложений: 2
поснимал сегодня, вроде всё нормально после перепрошивки, лучше вроде не стало, но и хуже тоже :)

css3000 09.04.2008 17:25

Мдя. Дождусь другой тушки, если ничего не изменится, отправлю объектив сервис. Всем спасибо, огромное.


Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011