пыхи не было, свет павильонный
в настройках рав-конвертора, обычно этого хвататет.
А по поводу тушек... повышение Мп-лей ведет к увеличению шума, тот же 30Д с 8Мп шумит меньше 40Д, что уж говорить о 6Мп в 300Д?

А это установленный экспериментально факт, или только теоретезирования?

Я помниться в сети видал тест, где 40 шумит на аналогичных ИСО даже чуть меьше 30-ки

установленный, сравнивали. Сейчас уже не найду.

Ваш вывод сделан исходя из знаний физики:) Вы игнорируете технический прогресс в принципе или только в области фотографии?:D
P.S. Сравнивали - не хуже.

прогресс, насколько я знаю начал меняться с 50Д, а до этого кроме наращивания ничего особо не менялось. И даже по работе на высоких ИСО это видно - 50Д шумит поменьше 40Д, хотя имеет больше Мп. А в случае с 20-30-40Д такого прогресса не заметно. :)

Гляньте ссылку http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/E40DA.HTM

Там чуть ниже по тексту два сравнительных снимка кисти руки (правый заметно шумнее). Не подскажете, о чем там суть речь?

Вот тут в конце есть описание почему так.

включен режим приоритета светов, вчера как раз тест читал http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=20082 оказывается с этим режимом шумность возрастает...
Упс опередили :)

Собачник

Спасибо за ссылки!
Поползал по ним и вышел на обсуждение шумов и ИСО! Оказывается и на длинных выдержках до 1/30 шумы лезут!!! О как! Шумы - напрямую также и от выдержки зависят. Фигасе!


Млин! Тут "на телеге не подъедешь"....

Надо разобраться.

шумы зависят от нагрева матрицы. ИСО - это увеличение напряжения, длинные выдержки - это надолго включенная матрица. Даже, если лайввью пользоваться, то шумы могут возникать, т.к. матрица греется :)

Вот объясните мне... не пойму я такого подхода.

Зачем Canon продает полуфабрикат, который нужно еще потом доводить до ума юстировками? Это что, сложная операция?
Трудно на конвейере все сделать как надо или техника от тряски по дороге до магазина "сбивается" :) ?

Что за подход такой, что нужно включать еще "умелые ручки" и гемороится с сервис-центрами?

Или маркетинговый ход очередной? Типа "Несите, несите... и платите за юстировку, ведь мало кто захочет ждать 1-2 недели".

Платишь деньги, получаешь товар и вроде бы должен радоваться... ан нет! Побегай еще! Погеморойся!

Решительно не понимаю :(

да чего не понимаете? Покупая технику за границей в Японии например таких проблем нет, а в Россию поставляют лажу. Для разных стран разные поставки с разным контролем качества.

Это понятно, что в Россию - лажу! Но в какой степени лажу?
Лейбл Canon и в африке Canon. Это же не Panasound какой-нибудь. Ведь "Покупая технику фирмы Canon ...." дальше знаете сами, что нам гарантируют.

Да и что за контроль такой?

И зачем "в разные страны разный контроль"? Зачем? Цель какая?????

Юстировка тушки - это программная вещь.

Либо контроль напрочь отсутствует и партии эти носят характер "списанных в брак" или "не прошедших финальный контроль", либо маркетинговый ход.

Больше объяснений найти не могу.

:D вы не слишком преувеличиваете? По мимо кенона есть много других может быть более продвинутых фирм.

в каком смысле что за контроль? ГОСТ, ОТК не слыхали никогда?
http://photo.pajero4x4.ru/albums/Lub...9287.sized.jpg :D
Не в курсе почему техника одной фирмы дешевле и мощнее другой, но выходит из строя чаще?

цель делать для своей страны лучше, чем для других. Глупо делать наоборот правда? :)

да.

просто более низкий контроль качества вот и всё. Например проверяется не каждый 100-й аппарат, а каждый 1000. И если для своей страны допуск вот такой (-), то для нашей воооот такой (---).

Вы поймите, что вся эта гонка за продажами неположительно сказывается на качестве, объемы растут, качество падает, т.к. не реально проверить каждый аппарат.

Знаю не по наслышке ибо образование техническое... и допуски и припуски и прочее...

Но вот на представленной картинке "Знак качества" стоял на всех без исключения товарах, что подразумевало под собой то, что товар прошел проверку качества не важно, для какой страны.
И ГОСТ писан один, а не для "стран запада" и "стран евросоюза" отдельно.

Была у нас такая практика в совке, как "экспортный экземпляр". Так он был наивысшей степени контроля и любой "совок" гнался и радовался "экспортной" вещи, сделанной на наших "оборонзаводах".
Но деления на "контроль для Азии" или "контроль для Африки" не было.

Бред какой-то.

а у них наоборот - для себя наилучшего качества, а для остальных что получится. Часто в Японии собирается только для Японского рынка, а на экспорт идёт собранное в Китае, Корее и пр. Даже названия аппаратов разные идут, цены разные и т.д. Всё вполне логично - своя страна должна получать лучшее, а остальные похуже, у них не совок, они своих граждан ценят и уважают. Какой смысл поставлять в Африку вещи такого же качества по той же цене, если их не смогут купить? Проще сделать менее качественно, собрать в Китае и продать дешевле. Или использовать более дешевые - менее качественные комплектующие, например детали созданные не на заводе Х, а на заводе У, где брака больше, но и цены меньше. Чем больше барка в партии, тем она меньше стоит. Наши барыги обычно так и закупают - что подешевле, потом накручивают цены как за более качественную партию. Ну например выпустили партию №1, брака в ней 10% - по более высокой цене и выпустили партию №2, где брака 30% - по более низкой цене, ведь закупки идут не штучно в страны, а сотнями, тысячами, кто будет проверять каждый аппарат, если проще купить партию №2 подешевле, а потом может быть обменять, а может и нет.

Медленно подходим к выводу, что и корпус у нас другой, и сенсор подешевле и микрухи на текстолите с "блошиного рынка", да и кнопочки и колесики из дешевого пластика. Так выходит? Тогда это уже не Canon - это как раз Canun или Cenon.

Тут скорее напрашивается вывод такой:
Дешевле не от того, что некачественные или более дешевые материалы, а от того, что рабсила и другие трудозатраты меньше.
Контроль то качества у Canon один и писан он скорее всего в одном экземпляре для всех. Только Китай, к примеру, может схалтурить в угоду объемам и соответственно прибыли... что и лежит на совести Китая.

А мы, страдаем ... ну или заказываем у знакомых купить технику в Японии :)

ну не стоит передергивать :) кнопочки-колесики :) Почему какой-нибудь пежо собранный там у них по качеству лучше собранного такого же тут у нас, при том же контроле качества? :)

Ну, видимо так:

Ошибаетесь. Если был бы один, не было бы ограниченной лицензии на территории СНГ.
Да и про качество... читайте в этих ветках:
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...3&postcount=78
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...3&postcount=82
http://www.viewfinder.ru/forum/showt...547#post176547

А что значит "легонький"?
Как в таком с виду простом кадре, и хорошо освещенном можно было так нашуметь?

вы про какой кадр?

Сорри. Не прикреплось сообщение:

Hitman, никто не говорил, что кеноны не шумят вообще, шумят, но шумят меньше чем тот же сони. Т.е. то что у кенона на 800, то у сони на 200-400. В тени шумы всё равно будут. А сравнивая с 300Д я уже повторял - больше Мп - сильнее шумит, но если сжать картинку до кол-ва Мп 300Д, то шумы уменьшатся.
Включите шумодав и всё будет ок! :)

Забрал тушку из сервиса. Мастер сказал "Был сильнейший фронт фокус".

Трындец.

Толком не тестил еще. В расстройстве... :(

По шумам, сказал что все гуд, но народ подверждает, что такие шумы как у меня - это жуть. В расстройстве вдвойне... :( :(

А как шумодав включить в камере?

а чего расстраиваться, если он "был"? ну значит поправили наверное, радоваться надо.

в инструкции написано.
Либо вы что-то не так делаете, либо не знаю... сегодня смотрел свои фото и на ИСО800 шумов не заметно.

возврящаясь к вопросу о шумах, вот сравнение, собственно можете сами убедиться, что разница есть и она не в пользу 40Д, и вообще об этом многие говорят, кто имел дело и с 30Д и с 40Д. Разница конечно не грандиозная, но здесь подтверждается, что при наращивании Мп, без изменения технологического процесса шумность повышается.
http://foto.ixbt.com/?id=album:15396
http://foto.ixbt.com/?id=photo:255019
http://foto.ixbt.com/?id=photo:255020

вот ещё картинки
http://foto.ixbt.com/?id=photo:255209
http://foto.ixbt.com/?id=photo:255214

Щас все побегут 30-ки покупать по "сливным" ценам. :(

к чему это?
Я вполне осознанно взял 40Д, хотя прекрасно знал, что 30-ка шумит меньше и стоит дешевле. И что с того? И даже сейчас зная всё это, я бы взял 50Д, но многие с радостью берут 30Д и нормально снимают.

Да это я так. Вывели "на чистую воду" сорокет, которые на dpreview выглядел как явный прорыв по нешумности фото на высоких ISO.

Кстати, по поводу собственных шумов.
Сделал таки настройки шумодава так:
1. Шумопод. при длит. выдержке - Авто
2. Шумопод. при высоких ISO - Вкл.
3. Приоритет светов - оставил "Запрещен"

И поимел щастье! :) Шумов как ни бывало :) Ползал по фотографии на 500 ISO почти с лупой - не нашел!

Оттого вопрос. Зачем в сорокете ставить возможность отключения шумодава, если от этого только хуже? Неужели есть случаи, когда нужно шумодав отрубать?

И говоря о тестировании после юстировки:
Вот кадр - Tamron 28-75 - http://files.mail.ru/86WSKH (вспышка встроенная).
И вот еще кадр без вспышки, что странно, менее резкий (хотя выдержка была короче) - http://files.mail.ru/PCNGFP

Почему "ушла" резкость?

Вот по этому и делают отключение шумодава :)
Отключение шумодава нужно. Я сам предпочитаю искать баланс между резкостью и шумами

Вы же не всегда на iso 800 снимаете,бывает наверно и на 100?
Дак зачем лишнее мыло,да и на серию влияет не благотворно.

ну вот! ура! дошло наконец-то :)
а включение шумодавов сажает длительность серии кажется в 2-3 раза, кому нужна длинная серия - тот отключит. На низких ИСО он не нужен, да и компьюторные шумодавы получше, т.к. 1) их можно настраивать, 2) ими можно пользоваться избирательно и не на всю область.
О чём собственно я вам и говорил раньше - пользуйтесь шумодавом в разумных пределах и снимайте в РАВ, где можно уже в рав-конверторе использовать шумодав с нужными настройками.

40Д из японии
 

Уважаемые, подскажите, плиз - тушка 40Д из японии за 30тыр.руб - это дорого?

Что касается цены, то да, у нас (Москва, Питер) можно найти в районе 28-30, а вот насчет качества лучше узнать у тех кто уже возил из Японии.

конечно дорого, учитывая, что с гарантией в пролёте + учитывая российские накрутки на товары в магазинах. На данный момент можно найти за чуть больше 26000
http://market.yandex.ru/offers.xml?&...w=shop&how=rop

вопрос именно о цене из японии, почем здесь примерно преставляю.
да - гарантия в пролете, но, типа, не треба юстировки и т.д...
кто-нить брал в/из японии - почем?:confused:, подскажите плиз:o

Брали из Японии и много (я конкретно не брал).

Насчет юстировки все сходятся в одном, что ничего в этом страшного нет...
Тем более это программная настройка (вбить нужные параметры с клавиатуры в аппаратный биос).

alekzander, да тоже шансы пролететь есть... определенный риск имеется. Наверное лучше связаться с челночниками, которые доставляют технику из Японии, они дают хоть какую-то гарантию или могут обменять если что. ИМХО.

Мне привозили линзы оттуда, - новую и беушную. Обе вышли дешевле чем тут. Обе хороши :)

Лоты японских онлайн-аукционов с автопереводом можно поглядеть на injapan.ru.

а сколько вам 24-105, я так понял новая, вышла с японии? мне б/у насчитали 34 тыши))) при цене лота 800$? прям как тут новая....

Что-то крутенько... мне выходило заметно дешевле, - правда, не было ни доставки, ни таможни: оказия...

Кстати, попробуйте здесь спросить.

Собираюсь тоже приобрести в ближайшее время. У нас в Архангельске 24-105 стоит 40 тыс.790 руб.

Если не ошибаюсь реально происходит следующее

1. Шумопод. при длит. выдержке
Камера делает кадр с закрытой диафрагмой и затем вычетает черный кадр - время на один кадр по сути удваивается
2. Шумопод. при высоких ISO
Программная обработка соответствующим алгоритмом (не знаю что в RAW происходит)

Сделайте 4 кадра комбинируя настройки и посмотрите что вам приглянется. У меня получилось на тестовом черном кадре горячии пикселы полностью устраняются при 1. Если включены обе функции парочка вс-равно вылезала как ни странно :)

Вполне адекватная камера. А суть наверно в том, что к стёклам подбирать надо тушку , а не наоборот... впрочем это моё субъективное мнение...
Тушки меняются раз в год а стёкла (ДОСТОЙНЫЕ) остаются...

Фиксация экспозиции в творческой зоне
 

Обратил внимание что в творческой зоне P, Av, Tv, и M при наполовину нажатой кнопке спуска происходит не только фокусировка, но и фиксация экспозиции. При этом в A-DEP все нормально - то есть экспопара подстраивается при изменении композиции.

C.Fn все сбрасывал, настройки камеры сбрасывал. Не помогло.

Кто-нибудь знает причину? Может быть где-то я параметр пропустил какой?

Насколько помню на 400D не было такого.

инструкцию надо покурить стр. 160:

C.Fn IV: Дополнительно
C.Fn IV -1 Кнопка спуска/Кнопка включения AF
0: Замер и старт AF
1: Замер и старт AF/Стоп AF
2: Начать замер/Замер и старт AF
3: Блокир AE/Замер и старт AF
4: Замер и старт AF/Запрет

Почти всю выкурил :) Установка в 1. Причем на A-DEP тоже 1. Нолик пробовал.
:confused:

Обнаружил, что проявляется только в режиме оценочного замера, причем опять же - в A-DEP не зависит от режима.
Итого экспозиция блокируется при P, Tv, Av, M плюс оценочный замер.

Что-это? Так надо, настройка или баг прошивки?

*************************************
:D Нашел ответы на все вопросы:

Инструкция стр. 183
Фиксация экспозиции: Авто: Выполняется после наводки на резкость в режиме One-shot AF с оценочным замером

saturnus, у меня тоже вроде блокируется, стоит 0 режим. А как надо-то? Для нужной фиксации экспы есть звездочка, например сначала экспонируем и фиксируем экспу, потом фокусируемся и перекардируемся, потом снимаем... А так обычно ж на лицо-глаза фокусируемся и экспозицию по лицу же мерием... Вообще-то никогда такими сложными вопросами не задавался :) Если бы вы не сказали, даже и не задумался бы... :))))))